Форум гитаристов

есть какая-то другая общепринятая записть как обозначить субдоминанту к субдоминанте?

субдоминанта субдоминанты это седьмая, если вернуться к отсчету от единой тоники. Римскими цифрами это будет галочка-палочка-палочка.

Здесь на форуме встречал обозначение SS, если буквами.

vii или bvii?

если именно минор, как вы предлагаете вначале, то должно быть vii.

грамотно ли

это я не знаю, я неграмотный.

Многие, включая сдешнего модератара, считают что ступени нужно писать по мажору, независимо от того, минорная тоника или мажорная.

Лично мое мнение - только если за это платят.

какая запись общепринятая

сдается мне, общепринятой записи нет. Официально музыкальная отрасль это академисты, унифицирование заточено под них, этому их и обучают в специализированных застенках. У них все через фано, как наиболее нетребовательный к мастерству исполнения инструмент.
А если не через фано и вообще исходить из специфики гитары, то в лес то по дрова...

Но вопрос не в этом. Понятно,  что  в последовательности Am-E7-Gm-A7-Dm. Оборот Gm-A7-Dm это отклонение в тональность субдоминаны ре. И Gm в этой последовательности субдоминанта к Dm. И если A7 записывают как V7/iv , будет ли корректно записать Gm как iv/iv ? Или есть какая-то другая общепринятая записть как обозначить субдоминанту к субдоминанте?

А, теперь более менее понятно, что вы имели в виду. Путаница, наверно, возникает из-за разных систем записи. Gm записать как iv/iv вполне корректно, также субдоминанту к субдоминанте можно записать как  ii/iv (в джазовой практике), или через натуральный минор как vii или мажор как bvii.   

Я практически наиграл - и никаких ассоциаций. Ну может не слышал такого авангардизма

Причем тут платят?

при том, что приведенные Вами про "все через мажор" и "мажоро-минор" мнения являются частными, как и мое. Соответсвенно, прислушиваться к ним или нет - зависит от. Еще раз обращаю Ваше внимание, что мною уточнено - лично мое мнение.

Как связаны ступени и конкретный музыкальный инструмент?

насколько я помню, речь шла про общепринятость записи. Мною отвечено по этому поводу, что общепринятость, то есть универсальность, то есть стандарт - это к академистам. Насколько вероятно, что у академистов использование ступеней настолько проработано - мне не известно. Как из этого возник Ваш вопрос из цитаты - я не улавливаю.

я знаю много пианистов, которые  освоили гитару на уровне аккомпанимента за пару недель

смотря что считать освоением.

не встрчални одного гитариста сумевшего в зрелом возросте освоить фоно

полагаю, отсутствие необходимости.

если говорить к чему больше привязана теория музуки

теория музыки привязана к струнам.

голосоведения, обращения, квартсесктаккорды

это в композиторство.

можете конкретно привести теорию именно для гитары?

например вот это:
на струне ре есть флажолеты. вторая гармоника ре, третья гармоника ля, четвртая опять ре, пятая фадиез. остальные не считаются, ибо на струне как на физическом теле они пренебрежимо малы.

таким образом например у струн ре и ля совпадают гармоники 3 и 4. таким же образом совпадают гармоники у струн ре и соль. получается соль-ре-ля. прям как на гитаре!

еще есть пятая гармоника. через нее к струне ре добваляется собсна фадиез и лядиез.

выстраивая по гармоникам интервалы подобным образом, получим все хорошо знакомые до-соль-ре-ля-ми пнетатонику, фа-до-соль-ре-ля-ми-си знаменитый домажор или как угодно еще. Они будут "сопряжены" по второй/четвертой, третьей и пятой гармоникам.
и в конце концов сверху и снизу этот ряд замкнетя на соль диез - тритоне струны ре. Тритон - уничтожитель тональности, тритон превращает тональность в хроматику.

ни какую специализированную теорию для гитары не встречал

разумеется, ведь книги по теории пишут академисты, у которых все через фоно, как я уже упоминал.

Эта запись абсолютно грамотна и корректна. Она наглядно показывает, что аккорды Gm7 и C7 временно выходят из основной тональности До мажор и образуют побочный (вторичный) оборот ii-V, стремящийся в субдоминанту.

Упрощённо для читки с листа можно вообще записать как I v I7 IV

По классической системе записала бы как I - (II-V) - IV.

Спасибо, за подробный ответ. Остался один вопрос как в классичекой системе опрееляют к какой тональности относятся  (II-V) по ступени в которую разрешаются?

Так вот в чём дело! А откуда там аккорд Gm взялся? Тот аккорд, который вас как-раз и смущает? Послушала оригинал и не услышала.

Я привел пример кде полностью, аккорд в аккорд повторена последовательнось из моего вопроса
Сам оборот iv/iv-V/iv-iv  встречается довольно часто

Лоза     
        Am6                   Em
         Наливай еще по одному -
         F#7          B7    Dm         E7
         Ведь он не вышел, он совсем ушел.
         Am             Em
         Выпьем, чтобы там ему
         F#7  B7   Em 
         Было хорошо.

Макаревич
Em               F#            Bm
Звон тетивы и вновь стрела уходит мимо
      Am6      B7           Em
Никто из нас ещё из ста не выбил сто
      Em            F#          G
Любой мечтает и любить и быть любимым
    Em          F#       Bm
А получает либо это, либо то
      Am6         B7                Em
Любой мечтает и любить и быть любимым
    C           F#        Bm
А получает либо это, либо то.

И снова Макаревич

Bm    Bm7    F#m
Я снова жду осенних холодов,
   Em     F#     Bm
Мне кажется они уже подули,
  G           D
И осень начинается в июле
  Am      B7    Em
Внезапным увяданием садов.
      G           D
Мы не заметили как нас обманули -
   Gm     Bbm     Bm
Ослепшие в пещерах городов.

А вот пример испрользования аккорда соль минор в тональности ля-минор но в качестве второй ступени к 6й
i-ii/VI-V/VI-VI


так что оборот не надуманный, а регулярно применяемый на практике.

еще есть пятая гармоника. через нее к струне ре добваляется собсна фадиез и лядиез.

Э во но как, гармоника одна а ноты добавляются две. Это ж на каком ладу и на какой струне мне нужно взять флажелет чтобы услышать ноту ля диез?

Тритон - уничтожитель тональности, тритон превращает тональность в хроматику.

Глупость какая. Именно добавление нот фа и си составляющих тритон к до мажорной пентатонике превращает пентатонику в столь пивычную нам диатонику. А в гармоническом миноре, который является основой для музыки от венских классиков до нашего родного шансона вообще два тритона (в ля миное это фа-си и ре-соль#. И ничего у венских классиков не раваливается.

разумеется, ведь книги по теории пишут академисты, у которых все через фоно, как я уже упоминал.

Но лучше уж через фоно, чем через то место через которое у Вас все теоретические выкладки.

Открытие Омерики состоялось осенью, в октябре 2026 года. 

Я как раз показываю на примерах, что отклонение в тональность субдомининаны через обороты ii-V и оборот IV-V это очень распространенные обороты.