Автор Тема: Правила композиции - где найти? И у кого поучиться?  (Прочитано 2620 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HardRockMan Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
Гугл по запросу "правила композиции" выдает только по живописи и по фотографии, яндекс тоже. Видимо музыкантов у нас в интернетах мало

Только не надо в этой теме говорить - типа у творчества нет рамок и так далее. Есть эти правила, инфа 100%. Я как минимум два знаю - бас и мелодия не должны идти параллельно, должны сходиться и расходиться. И субдоминанта не должна идти после доминанты (хотя бывают исключения)

И у кого поучиться теории и композиции, где что почитать можно? Курс музыкальной школы - это крайне мало, только самые азы :(

Особенно нужна теория такого плана, где-то краем уха слышал что есть всем известные приемы как создать определенное настроение

... и добавил:

Пока курю 7not.ru, половину знаю, половина - непонятно :crazy:
« Последнее редактирование: Мая 23, 2010, 00:45:56 от HardRockMan »

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +939/-225
  • Недалекий человек
Странно, что при подобных запросах никогда не указывают направление в музыке, которое интересует. Если и есть литература в этом плане, то только касаемо классической школы. Собираемся писать классические произведения? Какова может быть цель такого исследования? Создать "умную" тему на форуме? Как можно более бестолково "убить" время? Что еще?

Оффлайн HardRockMan Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
В том то и дело что по классике не надо

Странно, что при подобных запросах никогда не указывают направление в музыке, которое интересует

Начнем с того что я сам не знаю что мне нужно, у меня в голове каша и для начала надо все систематизировать

А вообще интересует много чего, фолк, кантри, блюз, то что Гари Мур играет, то что Блэкмор сейчас делает, Nightwish, Aerosmith, Bon Jovi, Scorpions

Какова может быть цель такого исследования?

Хочу что-нибудь свое написать

Создать "умную" тему на форуме? Как можно более бестолково "убить" время?

Вроде как раз сделал над собой усилие, свалил из раздела с эквипом и тут мне такое говорят. Спасибо, ничего не скажешь. Наоборот - решил проводить время с пользой. Хотя и там я его не зря потратил - узнал какое оборудование нормальное, а какое нет

... и добавил:

Нихрена себе - время убить. Ты это читал?

И у кого поучиться теории и композиции

Это подразумевает плату за уроки, если что

... и добавил:

Время можно и бесплатно убить
« Последнее редактирование: Мая 23, 2010, 01:52:38 от HardRockMan »

Оффлайн Zyggie

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 583
  • Репутация: +223/-15
  • скорая кибернетическая помощь)
...Я как минимум два знаю - бас и мелодия не должны идти параллельно, должны сходиться и расходиться. И субдоминанта не должна идти после доминанты (хотя бывают исключения)...

То, что ты перечислил, относится к классической музыке. В джазе, роке этих правил никто не придерживается (хотя, разумеется, и здесь бывают исключения).

Aerosmith, Bon Jovi, Scorpions, говоришь? Переслушай их музыку ещё раз и попробуй обратить внимание, насколько часто там субдоминанта идёт сразу после доминанты.

Оффлайн HardRockMan Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
Переслушай их музыку ещё раз и попробуй обратить внимание, насколько часто там субдоминанта идёт сразу после доминанты

Я же говорю - есть исключения :) А обратить внимание не могу, у меня туго с подбором по слуху. Классику подбираю нормально кстати, но там больше логика помогает чем слух, потому что я знаю теорию в объеме музыкальной школы
« Последнее редактирование: Мая 23, 2010, 01:53:32 от HardRockMan »

Оффлайн mental

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2313
  • Репутация: +243/-53
Композиция это прежде всего талант. Этому сложно научиться.

Оффлайн HardRockMan Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
Нифига, талант это только 1%, остальные 99 это труд

Оффлайн JesterSong

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1346
  • Репутация: +319/-427
  • The Pastor Of Disaster
Нифига, талант это только 1%, остальные 99 это труд
А ты готов к такому труду?

Оффлайн HardRockMan Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
Да, а что еще делать? Бухать? Спать целыми днями?

... и добавил:

Хватит флудить не по теме, и обсуждать мои возможности и способности, если не мне - так другим эта тема пригодится
« Последнее редактирование: Мая 23, 2010, 11:34:53 от HardRockMan »

Оффлайн alex du3

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
to HardRockMan в учебных заведениях как конса есть такой предмет как композиция

Оффлайн Семёныч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 499
  • Репутация: +30/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Где скачать не знаю, я не спец в этом вопросе, но есть не плохой учебник М.Ф. Гнессина
"Начальный курс практич. композиции"... Мне понравился. В библиотеках он есть, но там и других полно, но вот этот более... ну мне он больше понравился. Но я не серьёзный композитор, те кто учились на композиции предпочитали учебник Х. Римана, а вообще эти учебники, на мой взгляд не сильно отличаются от учебников по гармонии... Возьмите "Трактат о гармонии" Рамо. Такой фундаментальный труд... Тут кто чем занимается. Многим Римский Корсаков, а другим Танеев. Там они хорошие учебники по композиции написали. Выбирайте. какой ближе по душе.

Оффлайн kup

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 674
  • Репутация: +1584/-1411
Начать советую с детального разбора партитур Баха и Моцарта - у них есть очень много чему поучиться. Мне весьма помогло (спасибо Баху за его излюбленное музыкальное многоголосье).

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +939/-225
  • Недалекий человек
Ну, поехало... Какое все это имеет отношение к "фолк, кантри, блюз, то что Гари Мур играет, то что Блэкмор сейчас делает, Nightwish, Aerosmith, Bon Jovi, Scorpions" ????? Если отсутствует слух и элементарные способности к анализу уже готовых произведений, то никакие книги не помогут. А в направлениях описанных автором достаточно элементарного самостоятельного анализа и попыток сделать "в духе", тем более, имея багаж муз. школы... Сборников нот всех описанных выше товарищей полно - сиди и работай над произведениями, ведь только пропустив музыку через себя можно что-то понять... Проблема только в том, что труд этот велик и практически никто не хочет этим заниматься, а все находятся в постоянном поиске волшебных книжек, прочитав которые, сразу начнут играть/сочинять/импровизировать...
« Последнее редактирование: Мая 23, 2010, 15:02:35 от GrimGOR »

Оффлайн HardRockMan Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
ГП как обычно в своем репертуаре. Пришел GrimGOR, наговорил как всегда каких-то общих умных фраз и засрал всю тему. По теме - ни слова

а все находятся в постоянном поиске волшебных книжек, прочитав которые, сразу начнут играть/сочинять/импровизировать...

И как я могу судить о книжках, если их тупо нет в магазинах, только всякие примитивные самоучители которые я давно уже перерос

Если самоучители и школы игры помогли мне начать, почему более продвинутые книжки не могут помочь развиваться дальше? Не все настолько гениальны чтобы своим умом до всего дойти

Если отсутствует слух и элементарные способности к анализу уже готовых произведений

Хватит додумывать за меня. С чего ты все это решил? Не пиши больше в моих темах

... и добавил:

Где скачать не знаю, я не спец в этом вопросе, но есть не плохой учебник М.Ф. Гнессина
"Начальный курс практич. композиции"... Мне понравился. В библиотеках он есть, но там и других полно, но вот этот более... ну мне он больше понравился

Вот это по теме. Буду читать. А не по классике что-нибудь есть? Где разбираются основы разных стилей, есть же какие-то стандарты
« Последнее редактирование: Мая 23, 2010, 15:33:50 от HardRockMan »

Оффлайн JesterSong

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1346
  • Репутация: +319/-427
  • The Pastor Of Disaster
Если отсутствует слух и элементарные способности к анализу уже готовых произведений
Зря ты так жестко, все намного сложнее, что так просто об этом говорить.

Цитировать
А вообще интересует много чего, фолк, кантри, блюз, то что Гари Мур играет, то что Блэкмор сейчас делает, Nightwish, Aerosmith, Bon Jovi, Scorpions
Слишком обобщенно, а поучиться можно у классиков. Metallica, к примеру когда записывала Master Of Puppets заимствовала гармонии из классической музыки. Получилось гениально.
« Последнее редактирование: Мая 23, 2010, 15:58:33 от JesterSong »