Автор Тема: Преступление века: кто и зачем убил рок-н-ролл (Валерий Рокотов)  (Прочитано 7793 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pirogok

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: +24/-1
тема для бабушек, посидеть на лавочке, семки пощелкать... Мыслить нужно (полезнее для настроения) шире, временными и "общемировыми" культурными категориями, а не в пределах полувека, с высоты своего эго. Сейчас столько всего интересного, потрясающего и нового создается, во всех областях искусства, просто раньше(в определенный период времени, в молодости автора, во времена "ночной ловли" "Голоса Америки", и тд и тп) была совершенно другая мотивация искать ("механизмы организма" также, применялись другие для поиска),  а сейчас стоит в углу, облокотившись на жсм, пыльный американ страт, и кто-то, видите ли "убил" рок н ролл. Наша ментальность - постоянно смотреть назад, сравнивать, рефлексировать, "накапливать", тщательно беречь и "протирать" буквально "все" из своего личного прошлого - от болтика до мыслей и чувств. обратный пример - США - где качество любого современного продукта, помимо высоты уровня, всегда измеряется новизной и взглядом в будущее ;)
Отдай страт пацанам, выучи Иврит, купи кисть и холст - езжай на берег моря и рисуй. И тогда, твои мысли о рок н ролле развеет, прохладный бриз, а думы твои будут уже на другом уровне, языке, в другой плоскости

Вообще суть рок-музыки немного не в том. Это уникальное явление не просто так. Металлика, например, форсит мысль, чтобы люди собирались в гаражах и играли митол. И тут главная суть: угар, веселье и общение.

Рок-музыка в гараже с друзьями - единственный жанр, который и доступен каждому, и веселый, и сближает людей, а так же рассеивает закрепощенность и комплексы. Ты можешь рисовать картину на краю горы, но это будет одиночеством. Так же, как и большинство других занятий.

Мы с другом регулярно встречаемся в гараже и играем митол и это самое удивительное занятие, которое может позволить себе человек, таких эмоций больше нигде не испытать. И трудно их описывать, пока сам не попробуешь. И очень печально, что данная культура умирает.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26155
  • Репутация: +4033/-176
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Какое поразительное старческое брюзжание пополам с конспирологическими заскоками, это прямо феерично.

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1196/-46

назрела пара провокационных вопросов.
Гатри Гован - это старый рок или новый?
Гатри Гован - техника и упадок композиторских способностей или всё-таки всесторонне развитый гитарист и музыкант?

Единственный сольник Гована вышел в 2006 году, а The Aristocrats образовались вообще в 2011. Так что безусловно это "новый" рок.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26155
  • Репутация: +4033/-176
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Еще конечно такая тема... Автор пишет - убили, значит, рокенрол ему. И дальше начинает затирать за арт-рок, который от рокенрола как раз усвистал в дебри экспериментов, и рокенролом, строго говоря, не являлся уже ни по музыкальной сути, ни по идеологической. Кто такие у нас рнр-щики? Это танцевально-дискотечные рок-товарищи, под которых люди и отплясывали: Элвис, те же Роллинги (привет пофигистическому отношению, и да, оно безусловно рокенрол), а дальше... - сюрприз! - их прямые наследники рамонес и дальнейшая волна панков (которые попутно вынесли рокенрольный протест на новую волну жесткости и эпатажности) плюс стоящий особняком от всего и над всем одновременно Моторбошк. А не йес с кримсонами. Так что стоило бы ему писать о том, что кто-то убил арт-рок, а не рнр. Только его никто вроде и не убивал, а мода - штука преходящая, особенно когда ей можно управлять могущественными рычагами, как раньше. Сейчас нет рычагов - и моды нет. Пишите арт-рок сколько влезет.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
То, что рок-н-ролл скатился, это нормальное и предсказуемое явление.
В любом деле впереди идут гении и таланты, а следом ремесленники, которые систематизируют, упрощают, уменьшают себестоимость и ставят на поток.
В 1973 Пинк Флойд подняли планку записи на новый уровень альбомом Другая сторона луны. В 78-80 рок скатился.
В попсе Майкл Джексон в 1982 задает новый уровень записи и качества исполнения альбомом Трийлер. Параллельная запись на 6-и 24-х дорожечных магнитофонах.
Куча бек треков. Качество попсы прыгнуло в вверх. Надолго? Да на три года. Потом два красавца из Модерн Токинг и в 85-86 году показали, что можно клипать альбомы на ритм-боксе и клавишах, с примитивными мелодиями и аранжировками, а продавать их не меньшими тиражами, чем альбомы записанные с большим колличеством музыкантов и огромной композиторской, исполнительской и студийной работой.
Как объясняют почему любой сериал рано или позно должен скатиться. В тот момент когда авторы исписались и начинают выдавать вторичный некачественный продукт и понятно, что сериал надо прекращать снимать, это не выгодно с экономической точки зрения т.к. до этого сереал был годный на пике популярности просмотры на максимуме и публика жаждет продолжения. И только когда выйдет один два сезона после которых просмотр сериала упадет, и тогда сериал закрывается.
Все хорошее обязательно скатится рано или поздно. И не надо искать виновника, жадных продюсеров, обленившихся музыкантов, которым проще рубить бабло на старом материале, чем создавать новый, всеядную публику, которая голосует рублем за примитив. Виноваты все вместе. Нет ни какого заговора.

Оффлайн Lubomir_Sol

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +36/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ну то же самое и любители джаза могли бы сказать - что на смену хорошей музыке пришли эти ваши скучные и примитивные Зеппелины.
Помер арт-рок, так для желающих необычного появилось полно интересной электроники, Амон Тобин там, или Скальпель. И вообще всего, чего угодно. Но нет, в 70х трава была зеленее  :D

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7745/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Ну то же самое и любители джаза могли бы сказать - что на смену хорошей музыке пришли эти ваши скучные и примитивные Зеппелины.
Помер арт-рок, так для желающих необычного появилось полно интересной электроники, Амон Тобин там, или Скальпель. И вообще всего, чего угодно. Но нет, в 70х трава была зеленее  :D
:) Вспомнилось. из дискуссии на "форумклассика":

Цитировать
Цитировать
Я был знаком с человеком, который говорил, что The Beatles "испортили музыку". Это произносилось с гневом и отвращением.
Цитировать
Это мнение не единственное. В док.сериале "Джаз" одна джазовая американка прямо с ненавистью отзывается о Битлз, дескать, они убили популярность самобытного американского джаза в самом его расцвете. Типа того, что миллионы людей слушали Колтрейна, а потом внезапно оскотинились до Битлз.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Таким образом, можно предположить, что нынешним молодым меломанам к зрелости захочется переслушать классический рок,, как сегодня старпёры (рокеры 70-80х) уже не надеются на новизну, а приходят к джазу,,

... и добавил:

старому ессно!   :hitrez:

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 51915
  • Репутация: +32827/-93
  • Слесарь-сборщик пентатоник
ну у нас не так и давно появились молодые джаз гитаристы однако....расцвет так сказать!

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3665
  • Репутация: +2030/-48
  • In distortion I trust
раньше до 1950хх инструменты были очень дороги,   муз образование было дорого, количество людей, умеющих играть, было минимально.
-----------------

В 1960хх   началось массовое изготовление гитар  ,  но количество грамотных музыкантов запаздывало,
плюс у послевоенного поколения   появилось свободное время и деньги  .  И с этим связан расцвет рок музыки в 1960е.
...пластинки, концерты..
---------------------

В 1970е наконец-то большинство музыкантов  выучило теорию, ступени и под это дело сконструировали приятную легкую музыку по канонам --- диско .  Попсовые исполнители  сменили костюмы и вечерние платья  на  джинсы и накидки
---------------

в 1980е   высочайший уровень мастерства владения инструментом .
расцвет киловаттов звука. Уже никто не играл, как в 1960е в 10 ватный комбик перед целым стадионом.
расцвет магнитофонов привел к "персонализации любви к музыке"
диско тоже стало практически идеальным.

в тоже время станочно- конвеерное производство гитар удешевило инструменты и привело к тому, что любой мог играть музыку в гараже . Это привело к расцвету гранжа,
----------
1990е  усложнили гитарное искусство , раздробили его. Конвеерное производство уже стало выпускать не только простые электрогитары (доска со струнами), а и акустику. что привело  к расцвету акустических гитар и  инди музыки

гранж, рок, метал, акустика, инди, попса и диско ---- образовывали восхитительно сложные и привлекательные смеси

-----
2000е  = расцвет компьютеров и интернета. 
переписать музыку стало можно в 2 клика.

-------------
2010е характеризуются полной роботизацией производств. Гитары и инструменты опять подешевели. Блэкмор, чтобы купить гитару в 1960е работал полгода, а сейчас гитара стоит  50$.
Плюс для производства музыки теперь не нужен даже гараж.  Усилок, процессор умещаются на ладони.

Теперь каждый дома может звучать как лучшие группы.
Зачем идти на концерт и покупать запись, когда  дома можно ежедневно делать и концерт и запись.
И играть не что попало, а любимейшую музыку.

////////////////////
а продюсеры недовольны уже с 1990х годов
1990е = минус стадионы
2000е = минус кассеты и пластинки
2010е  =минус диски

каждая декада характеризуется резким спадом доходов от продажи музыки.

И это хорошо.
Потому что невозможно продать то, что теперь может быть изготовлено любым человеком в домашних условиях.
Наступила всеобщая мировая музыкальная грамотность. 

Наступило всеобщее мировое инструментальное изобилие:
пианино-синтезатор за 30$ , укулеле за 20$, гитара за 50$ , пластиковые духовые   за 50$,  флейты за 10$, скрипки за 50$,
бит бокс за 50$, программа для смартфона за 10$,  колонки к смартфону за 5$.

так что продюсерам можно показать такой смайлик: :D

мы теперь сами себе продюсеры.   


Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4738
  • Репутация: +3209/-154
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Мастер Михалыч, но это не имеет отношения к рок музыке, теме разговора, в основе которой лежит определенное настроение, жизненная позиция.. как оказалось поколение потребителей мало что могут сами создать несмотря на простоту и дешевизну предметов.

Важно собственно не само творчество, музыка,  а то насколько оно затрагивает других людей!
« Последнее редактирование: Августа 29, 2019, 01:51:16 от powernow »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3665
  • Репутация: +2030/-48
  • In distortion I trust
, но из это не имеет отношения к рок музыке, теме разговора, в основе которые лежит определенное настроение, жизненная позиция, как оказалось поколение потребителей мало что могут сами создать несмотря на простоту и дешевизну предметов.

Важно собственно не само творчество, музыка,  а то насколько оно затрагивает других людей!
как оказалось поколение потребителей мало что могут сами создать несмотря на простоту и дешевизну предметов.
кто может мало создать?   Вы? Ваш сосед?
Современных музыканты   прекрасно создают музыку у себя дома.

А если вы хотите подглядеть за музыкой соседа,   то на ютубе миллионы современных роликов.  Но,  кстати сосед может не согласен с вашей позицией,  о важности что его музыка "должна кого то затрагивать",  и совсем не обязан с вами ею делиться.
« Последнее редактирование: Августа 28, 2019, 21:39:52 от Мастер Михалыч »

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4738
  • Репутация: +3209/-154
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
в том то и дело , что подглядывать мало кто хочет 8)
включая самих производителей "новой" музыки, если говорить о гитарной.. многое вращается вокруг ранее придуманного, огромное число каверов на ранее созданное.. именно поэтому музыка важна только в контексте влияния, а не сами ноты, запись, итд!

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3665
  • Репутация: +2030/-48
  • In distortion I trust
в том то и дело , что подглядывать мало кто хочет 8)
включая самих производителей "новой" музыки, если говорить о гитарной.. многое вращается вокруг ранее придуманного, огромное число каверов на ранее созданное.. именно поэтому музыка важна только в контексте влияния, а не сами ноты, запись, итд!

ранее придуманное кем?   Вивальди? Французскими лютнистами 13 века?

Бах немного систематизировал музыку, с той поры и пользуемся тем же самым.

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4738
  • Репутация: +3209/-154
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
верно, в том числе Бахом, много пародий, римейков и на него.. если выходить за рамки рок музыки.