Форум гитаристов

Офигеешь все это изучать.

Как грамотно

Ну уж и шоколад! 
С этим "шоколадом" клавищнеги левой бахают аккорд, смотрят на него, потом смотрят на правую руку и бац-бац-фишки пошли, потом следующий аккорд и так далее... Это, мягко, говоря, не импровизация, а, что ли, бездумный флуд в тональности...

Чтобы флудить не выходя из тональности думать всетаки придеца 

Ну уж и шоколад! 
С этим "шоколадом" клавищнеги левой бахают аккорд, смотрят на него, потом смотрят на правую руку и бац-бац-фишки пошли, потом следующий аккорд и так далее... Это, мягко, говоря, не импровизация, а, что ли, бездумный флуд в тональности...

Я как-то даже теряюсь, что на это ответить. 
Во-первых, причем тут клавишники вообще?  Речь то вроде о гитаре и "развитии умения импровизировать" (см. тему) на НЕЙ.
А во-вторых, настоящая импровизация как раз и состоит из "фишек", соединенных "флудом в тональности". Т.е. сыграл фразу и повел пассаж к другой фразе.

Во-первых, причем тут клавишники вообще? 

Ну так это то, к чему как бе стремится гитарист, изучая позиционную игру - видишь "аккорд" и шлёпаешь относительно него, вокруг да около, так же, как клавишнег, видит в левой руке аккорд и проецирует его в правую - и тоже шлёпает... А т. к., по сути ты обсасываешь этот "аккорд" и боишься оторваться от него, чтобы не потеряться, то это имхо, не импровизация, а обыгрывание, от которого через пару минут всех начнет укачивать (и самого "обыгрывальщика" тоже, если он более-менее адекватен).
Понятно, что "обсосать" аккорды можно очень смачно, но, на мой взгляд, стремление к привязке к аккордам - это не есть панацея.

А во-вторых, настоящая импровизация как раз и состоит из "фишек", соединенных "флудом в тональности". Т.е. сыграл фразу и повел пассаж к другой фразе.

Я бы не был так категоричен в таком определении для "настоящей импровизации". Но, как вариант для освоения грифа + стиля - наверное, подойдёт.

Ruslan75, сорри, не хотел наезжать. 
Но стал возражать потому что сам столкнулся со спёртостью позиционной игры. Наверное, если с нуля - то

с аккордовых позиций и обыгрывания?

будет полезно для уверенности, "якорей" в тональности, но это не то что бы первый шаг, а как бы... как бы... как бы... это аккорды и есть. А чтобы было движение, нужно оторваться от позиции и лететь... 

Короче так. Вот вам моё мнение.
Чтобы развить умение импровизации, нужно развить горизонтальную игру вдоль струны без зацепок на боксы-скейлы, а просто на слух-вид. Как вариант - слайдом двигать "с душой"  по одной струне. Далее. Если уж ты "в боксе", то никуда из него не уходи (плюс-минус 2 лада), а изобрази всё то, что можешь на одной струне изобразить, чтобы (тут по-разному у каждого) слуховая и/или звуковая картинка этих двух вариантов (а она одинаковая) "соотнеслась". Далее слушаем фразу-лик и. т. д., и  не подбираем (не, ну подобрать можно), а находим суть, то, что лично вам нравится в этом (интервалы, ритмика, диссонанс, добавленные ступени, хитрый бенд, настроение, посыл, атмосфера) и играем под свой (не свой, любой) минус. Если то, что получается, дает вдохновение и стремится вырасти во что-то большее - щикаарно! Нет - так нет. Все равно оно запомнится (обычно), и это будет твой кусочек музыкальной вселенной.
Если насчёт общей "схемы" импровизации, плавного голосоведения и подчеркивании смены аккордов, то в двух словах: 1) аккорды нужно не стремиться обыгрывать, а просто играть, чувствуя их, для этого нужно чтобы "аккорды играли в голове"; 2) то, как ты представляешь себе свою импровизацию, зависит от того, что слушаешь и слушал, играл и ощущал, и если ты можешь набросать-напеть в голове какую-то ерунду, то на гитаре это изобразить - ну, не думаю, что у кого-то это займет много времени (ну, может кроме интонирования-артикуляции и каких-то нюансов).

А вообще, тема для меня больная (в хорошем смысле), поэтому могу что-то не так написать, что-то недоформулировать 
Не хочу доказывать свою правоту, т.к. в этой теме, наверное, у каждого своё, просто интересно, у кого как 

Ruslan75, Абсолютного слуха не надо. Достаточно, имхо, "пириблизительна" знать звучание соответствующего лада (ладов). 

остальные 90% так и будут "флудить", только уже много мимо

Может это и есть начало обучения, ведь можно флудить постоянно "в тональности", не осознавая, что играешь, но "вроде всё подходит"... Или - ошибаться, но останавливаться на ошибке и думать, почему не так, менять "неправильную" ноту, может, разрешать её в правильную, а может, вообще изменить гармонию всей вещи, потому что чувствуешь, что "неправильная" должна звучать прикольно.

А вообще - надо творчески отнестись к задаче, найти подход (можно не один), и собсна, практиковаться ...Чтоб врубиться в импровизацию "умом" это ж нужен определенный склад этого самого "ума"  и такая, что ли, настырность 
А если не умом, тогда только делом, количеством, которое спустя годы (может быть) перерастёт в качество. Интересно, что больше займет времени (читай, попортит крови )
Да вообще интересно, у кого как нарастает навык импровизации (где-то бугрится мышцами, а где-то косточки просвечивают - не бывает же равномерно везде.)

P. S.  не хочу спорить, просто рассуждаю.