Форум гитаристов

Я сейчас имею некое ощущение того, что существует академический стиль и стихийный.
Если вы сравните игру на фортепиано Рэя Чарльза и других блюзменов и их произведения с игрой и музыкой классических пианистов, то увидите, что ценность ноты в академическом стиле больше. И она является, как бы, квантом музыки в ней.

Стихийные музыканты играют своими фразами, ударами. Сыграли ноту/не сыграли - не так важно. Они месят руками клавиши. Или струны. Издавая потоки звуков. Как душа ляжет. Получается порой очень драйвово и красиво, возможно.

Щас, как уже говорил, занимаюсь в классической школе. Переосмысление идет с большим трудом. Что когда-то называлось аккорд Am - осознавалось на уровне подсознания, как фигурация из трех пальцев в определенном месте. Сейчас это с большим трудом, но начинает осознаваться как созвучие зажатых НОТ "ля до ми" извлеченных одним из приемов. Короче, музыка много глубже чем... кажется. Не говоря уже о технике звукоизвлечения.

Переслушал довольно много классических произведений для гитары. Хоть гитара до сих пор с трудом воспринимается академическими кругами и не в каждой консерватории есть отделение соответствующее. Но.. эти произведения - это высокое искусство. Послушайте Августина Барриоса (Собор, Вальс 21), Сеговию (Легенда И. Альбениса), Таррегу - Прелюд, Воспоминания об Альгамбре, Сюиту Кастеллана, прочее прочее прочее прочее.

У меня мозг ломается, когда я пытаюсь по абсолютной шкале музыкальности/принадлежности к искусству оценить, что музыкальней - блюз какой-нить сыгранный чуть ли ни в экстазе или что-то из классики.

В стихийной музыке довольно много унылой аккордово-построенной хаотичной и примитивной хрени. Трудно, думаю, рождать что-то не привив себе вкуса к прекрасному. Хотя, судить об этому как-то опасаюсь. Потому что не фига не уверен ни в чем.

Не, ну плебеи тоже иногда хотят погорланить, поплясать на своих праздненствах и плебейских сборищах. Плебей не в состоянии отдать годы жизни высокой музыкальной цели. Мы, классические музыканты, в отличие от плебеев, можем вкусить истинное искусство и насладиться тонким вкусом этого блаженнейшего нектара. Оставим плебеям плебейское. Гусь свинье не товарищ.

Вернувшись к теме. Замечу, что мы как бы обсуждаем два значения темы. Два воспрития. И получается немного испорченный телефон или спор глухого с немым. Одни имеют в виду, что самоучка - это тот, кто играет песни по сборнику аккордов, иногда путая какой рукой зажимать лады, а какой атаковать струну. Другие имеют в виду, что самоучка - это ищущий человек, ему нужна правда об искусстве, которым он хочет овладеть. Кстати, первый абзац - шутка. Так вот, во втором значении термина "самоучка" заложено кое-что важное - на самом деле ищущий самоучка так или иначе ищет учителя в лице видеошколы, учебника, форума в интернете, перенятия опыта у более опытного исполнителя.

Академическая школа имеет свои правила. Свою постановку рук (которая мне когда-то казалась идиотизмом), кучу штрихов и методов их исполнения. Я удивился, как много общего у электрогитары и классической гитары. Хоть и разница огромна. Но истоки-то одни. Игра на классике сказывается на моей игре на электро.

Учитель, несомненно, ускорит процесс и покажет правильную дорогу, которую самому можно и не найти. Но имеется опасение на счет того, что академическая строгость изменит некоторых людей в такую сторону, что они останутся только классическими исполнителями. Некая внутренняя свобода должна быть. Не надо быть роботом. И вообще надо выбирать для себя, чего ты хочешь.

Вот такое вот мнение у меня на данный момент, хотя опять же я ни в чем не уверен сейчас. Я и рок слушаю, и на электрогитаре учусь и классику люблю. Хезе. Иногда лучше оставить мысли и приступить к игранию упражнений и пьес. 

PennyroyalTea, Если говорить о стихийных музыкантах и о их музыке, то тут просто надо лабануть сразу по всем звукам и суметь заглушить ненужные. Академики же извлекают только нужные.
В своей игре я компенсирую передвижения руки таким образом. Небольшой поворот руки и глохнут ненужные звуки гитары. Это ИМХО видно по видео. У меня у самого создалось впечатление, что я под фанеру играю, хотя это не так.
Darth_Terranus, Прикол в том, чтьо я, к примеру, могу сыграть только если мне напоют. Сам я лажаю. Но стоит услышать ритм и четко оформленную гармонию и угадывающуюся мелодику, как руки сами играют. При этом я ничерта не могу сказать, что я сыграл.
Поэтому я с большей охотой поверю человеку, который сказал, что забыл, как это все строится, ибо он просто играет не заморачиваясь построениями.
Я могу сказать как я относительно предыдущего передвинул руку, но если меня спросят, на каком ладу я играл, я просто не вспомню.

... и добавил:

Darth_Terranus, кстати он на скрипке там жутко лажает. У него проблемы с интонированием и интервалами. 

... и добавил:

и туше я бы сделал совершенно по другому. И жевать на сцене тоже не прилично.

Это Сатч скрипач, а я музыкант. Нахватался из разных школ. В свое время украл у пианистов технику одну, которая позволила быстрые пассажи играть.
Детонация у него очень не маленькая в первой части. Он исправил ее лишь во второй трети и то не до конца. Кстати и туше он поменял. Так что первая треть вообще по дурацки смотрелась и слушалась, пока он не разогрелся.

Всегда мечтал достать скрипку, но денег на нее нет. Я предлагал 400 рублей за разбитые остатки. Гриф, механизм и подставку со смычком. Все остальное я бы сам собрал. Все зажали. ПОэтому я играю на бельевой веревке, которую натягиваю рукой.

... и добавил:

один смычок стоит 1000 у нас. Так что никто не решился продать за 400 рублей.
Новая скрипка от 30 000 рублей.
А еще я хотел чертов саксофон. Альт вроде. Или тенор... уже и сам не помню. Склероз чертов

Да.. И он бы расслабился, если он лауреат. А то у него скулу от перенапряжения сводит, это сильно видно. Лучше бы он играл небрежно. Это бы отразилось на чистоте звука.

будем искать

Сам учился и учусь. В 11 лет как и многие научился 3 блатным. Потом выучил  The Man Who Sold The World. А дальше уже не помню.

WD7, Вполне можно быть. Смотря видеоуроки, всякие статьи про "распостранённые ошибки", яничё нового не вынес. До всего в основном доходишь сам, соотнося результат с тем, как играть тупо удобнее. Хотя, конечно пользы видеоуроков, обсуждений на форумах и т.п. недоценивать нельзя.

andor, спасибо, приму к сведению