Автор Тема: Шаланды, полные кефали (Н. Богословский)  (Прочитано 3876 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8588
  • Репутация: +5199/-71
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Хочу разобраться с этой песней, и сделать на две классических гитары.
При кажущейся предельной простоте выяснилось, что есть варианты мелодии, гармонии и даже размера.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Вначале по форме, пока речь только о куплете. Бернес поёт "коротко", получается вроде на 2/4. Магомаев начинает "длинно" (4/4), потом переходит на "коротко" (2/4). Агутин поёт "длинно" (4/4). Если записывать, как поёт Бернес, первый период получается непонятной длины в 13 (тринадцать) тактов. У Агутина период получается ровненький, "красивый" — 8 тактов.

Я записал для начала как у Агутина, на 8 тактов (во вложении поста — миди и ноты). Как думаете, что лучше в этом плане из приведённых трёх вариантов? Да и вообще, правильно ли я это всё понял?

По гармонии и мелодии.

В тактах 2 и 6 нужно брать субдоминанту, мне нравится как звучит полууменьшённый от II ступени (можно брать минорное трезвучие IV ступени, и можно добавлять в него сексту, вроде). Нормальная ли линия баса у меня получилась, нет ли каких ошибок?

В 5 такте можно в мелодии взять предпоследнюю до с диезом, а гармонию сделать A7 вместо Am. Полууменьшённый в этом случае не подойдёт в 6 такте, нужно брать Dm? Или можно оставить полууменьшённый? На слух я запутался, не знаю.

В 7 такте первую половину играют вообще как бы без гармонизации, но вроде подходит аккорд F. Действительно подходит или нет? Первая нота Ля в мелодии в этом такте имеет кучу вариантов: там можно взять и Ре, и Ми, и даже Фа.

В общем, что-то много вариантов выходит...

Оффлайн Ven

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
  • Репутация: +72/-2
  • не жалей костей!!!
Re: Шаланды, полные кефали (Н. Богословский)
« Ответ #1 : Января 05, 2015, 12:56:13 »
каждая интерпретация несёт отпечаток своей эпохи. Делай все три, потом наковыряй ещё своё видение этого материала.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8588
  • Репутация: +5199/-71
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Шаланды, полные кефали (Н. Богословский)
« Ответ #2 : Января 05, 2015, 13:08:55 »
каждая интерпретация несёт отпечаток своей эпохи. Делай все три, потом наковыряй ещё своё видение этого материала.
ОК, но линия баса и гармония у меня не кривая получилась? Основные сомнения во 2 и 6 тактах с этим полууменьшённым.
« Последнее редактирование: Января 05, 2015, 13:11:03 от MrLf »

Оффлайн Ven

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
  • Репутация: +72/-2
  • не жалей костей!!!
Re: Шаланды, полные кефали (Н. Богословский)
« Ответ #3 : Января 05, 2015, 13:24:52 »
На мой взгляд - трагично звучит. (я бы поискал замену)
Вот тут чуваки играют (правда в динамике не выразительно), но мне нравиться во второй половине двухголосие в мелодии:

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8588
  • Репутация: +5199/-71
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Шаланды, полные кефали (Н. Богословский)
« Ответ #4 : Января 05, 2015, 13:28:43 »
Вот тут чуваки играют (правда в динамике не выразительно), но мне нравиться во второй половине двухголосие в мелодии:
Ага, любопытно. По-моему, там нестроевич присутствует :)
Ну, и субдоминанта там самая простая, да.
И в ля-миноре главный "блатной" ход в басу (ля-соль-фа-ми) звучит лучше, потому что низко :) (а у них в Ре, высоковато)
« Последнее редактирование: Января 05, 2015, 13:32:05 от MrLf »

Оффлайн Ven

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
  • Репутация: +72/-2
  • не жалей костей!!!
Re: Шаланды, полные кефали (Н. Богословский)
« Ответ #5 : Января 05, 2015, 13:44:44 »
у тебя в 4 такте линию баса можно заменить на (ля, до, ми, до), что бы как-то раздел сделать, или использовать как вариацию.

... и добавил:

1) ... (можно брать минорное трезвучие IV ступени, и можно добавлять в него сексту, вроде).

2) В 7 такте первую половину играют вообще как бы без гармонизации, но вроде подходит аккорд F. Действительно подходит или нет?
В общем, что-то много вариантов выходит...
1) если так рассматривать гармонию, то можно и заменить на Fm6 (который вообще ни каким боком)
2) F мажор (другая музыка получается)

начал искать какие-нибудь ноты для фоно, вот сюда вылез.

http://notes4sintez.at.ua/publ/k/kinofilmy/shalandy_polnye_kefali_dva_bojca/8-1-0-64

Вариант для синтезатора на видео понравился.
живенько и по моему отражает весь настрой этой шутливой песенки.
« Последнее редактирование: Января 05, 2015, 15:58:38 от Ven »

Оффлайн Greenorme

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 667
  • Репутация: +164/-8
Re: Шаланды, полные кефали (Н. Богословский)
« Ответ #6 : Января 05, 2015, 16:52:17 »
 А сам то Богословский как написал? Его ноты и аккорды известны?

Оффлайн Ven

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
  • Репутация: +72/-2
  • не жалей костей!!!
Re: Шаланды, полные кефали (Н. Богословский)
« Ответ #7 : Января 05, 2015, 17:30:47 »
 скорей всего в той ссылке вариант в С-moll

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8588
  • Репутация: +5199/-71
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Шаланды, полные кефали (Н. Богословский)
« Ответ #8 : Января 05, 2015, 19:06:24 »
А сам то Богословский как написал? Его ноты и аккорды известны?
Не знаю! Можно только предполагать...

... и добавил:

начал искать какие-нибудь ноты для фоно, вот сюда вылез.

http://notes4sintez.at.ua/publ/k/kinofilmy/shalandy_polnye_kefali_dva_bojca/8-1-0-64

Вариант для синтезатора на видео понравился.
живенько и по моему отражает весь настрой этой шутливой песенки.

Эта ссылка прошла мимо меня. Спасибо!

Оффлайн Greenorme

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 667
  • Репутация: +164/-8
Re: Шаланды, полные кефали (Н. Богословский)
« Ответ #9 : Января 05, 2015, 19:42:02 »
Не знаю! Можно только предполагать...

Ну в таком случае любая интерпретация автоматически превращается в вариации на тему, то есть самостоятельную композиторскую работу. Вряд ли имеет смысл спрашивать у других, как Вам писать Вашу музыку. Тут единственным мерилом может быть только собственный вкус: как самому в итоге больше понравится, так и будет. Если есть сомнения, что-то режет слух, значит имеет смысл попробовать иначе.

Кстати, а чем проигрывать этот миди файл? У меня ни медиа-проигрыватели, ни гитар-про его не понимают.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8588
  • Репутация: +5199/-71
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Шаланды, полные кефали (Н. Богословский)
« Ответ #10 : Января 05, 2015, 20:05:30 »
Кстати, а чем проигрывать этот миди файл? У меня ни медиа-проигрыватели, ни гитар-про его не понимают.
Я не знаю, почему так. У меня этот файл проигрывается чем угодно, например стандартным виндовс медиа плеером, quick time player и т.п.

... и добавил:

Ну в таком случае любая интерпретация автоматически превращается в вариации на тему, то есть самостоятельную композиторскую работу. Вряд ли имеет смысл спрашивать у других, как Вам писать Вашу музыку. Тут единственным мерилом может быть только собственный вкус: как самому в итоге больше понравится, так и будет. Если есть сомнения, что-то режет слух, значит имеет смысл попробовать иначе.
Цели "аутентичного" исполнения у меня нет. А все "мерила" у человека развиваются всю жизнь, поэтому место для сомнения есть всегда. Бывают ситуации, когда вариант, который не режет слух, просто трудно найти.
« Последнее редактирование: Января 05, 2015, 20:19:02 от MrLf »

Оффлайн S.Ailarov

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 684
  • Репутация: +135/-2
Re: Шаланды, полные кефали (Н. Богословский)
« Ответ #11 : Января 05, 2015, 22:11:04 »
В  5 такте конечно просится до диез как в теме так и в гармонии соответственно, который разрешается  в 6-ом такте в  Dm, потом можно взять Bm7b5, что есть ничто иное как   Dm6, ну  и тд. Используя замены можно хорошо раскрыть гармонию в целом.
« Последнее редактирование: Января 05, 2015, 22:16:55 от S.Ailarov »

Оффлайн eye

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 8109
  • Репутация: +1324/-30
  • xxx
Re: Шаланды, полные кефали (Н. Богословский)
« Ответ #12 : Января 05, 2015, 22:57:53 »
Внимательно не смотрел, но вроде этой ссылки не было
http://ale07.ru/music/notes/song/mus/shalandy.htm

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8588
  • Репутация: +5199/-71
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Шаланды, полные кефали (Н. Богословский)
« Ответ #13 : Января 06, 2015, 21:43:36 »
Внимательно не смотрел, но вроде этой ссылки не было
http://ale07.ru/music/notes/song/mus/shalandy.htm
Не было, спасибо!

Оффлайн Ivanov_M

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +0/-1
Re: Шаланды, полные кефали (Н. Богословский)
« Ответ #14 : Января 06, 2015, 22:17:52 »
Бернес просто произвольно растягивает форму. А вообще должно быть скорее 8 тактов, чем 13.