Автор Тема: Слух и подборы на него!  (Прочитано 25516 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2028
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #270 : Октября 15, 2018, 15:57:31 »
Taps, Возможно это есть среди низкопробных «педагогов»... которым все труднее  продержаться на романсе Гомеса))) .
Но среди перечисленных выше авторитетных людей я не встречал ни одного. Не видеть очевидного получается в ущерб себе. Ученики просто погимаюют, что педагог малсмыслит в гитаре и хочет законсервировать развитие, так каак ему так удобнее зарабатывать на хлеб.
В столице, где постоянно проходят концерты, мастер классы и есть преподаватели разного уровня ученикам гораздо легче сравнить и понять кто есть кто.
А в провинции, где сидят консервативно настроенные преподаватели, и они ни кого прогрессивного не пускают в свою среду, ученикам разобраться где миф, а где правда  очень сложно. Тут в провинции романс Гомеса рулит до сих пор.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #271 : Октября 15, 2018, 16:02:07 »
pioneer, Вроде бы и MrLf уже согласился, что одни и те же ноты можно сделать «шарманкой», а может быть «городом Золотым».  Ноты одни, а музыка разные. И чувства у слушателей разные.

Как можно говорить о точности нот, если в них не отражены нюансы, которые отличают мастера от ученика и все это дается на откуп исполнителю?

Ноты это грубый каркас, некаяя схема, которую надо еще превратить в музыку. И все это делают по-своему, по своему уровню.



... и добавил:

Taps, Ну да.... И еще приходят на форум, а тут та же песня «педагоггов с большим опытом работы» и других «с кафедры». )))))

Все это наносит  вред гитарной мысли.
« Последнее редактирование: Октября 15, 2018, 16:08:59 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #272 : Октября 15, 2018, 16:09:10 »
  Алиса хотела сказать(но не сумела это выразить) что есть такая присказка в академических кругах, мол,у меня в классе через одного-ТЭ, но делать нифига не хотят,им бы лишь риффок какой "содрать" с трубы и девчонкам на потеху брякать с прихлопываниями..Есть такое дело..ещё и каподастр на заказную классику за полторы штуки бакинских присобачат.. ??? ;D
 

Да, совершенно верно, имелось ввиду именно то, что бытуют такие мнения и то, что в некотором роде их можно понять, но явно не Дмитрию, который ищет только повод, чтобы кого-то оскорбить и унизить. Речь шла и о популярном течении как "фингерстайл", куда полезли все кому не лень, особенно любители того же ТЭ! :)

Никто не утверждал, что учиться перкуссии по гитаре не надо, а можно просто барабанить куда попало! :hmmm: Просто для освоения этого не нужно быть "Паганини". Как вы сами прекрасно можете наблюдать у нас в стране и зарубежом нарисовалось огромное количество "стукачей", перейдя на фингерсайл сразу после Цоя, без всякого образования, просто подражая своему кумиру ТЭ и подписав у него свою гитару фломастером. И между прочем в своём сегменте даже стали востребованы!

То, что Дмитрий взывает теперь к академистам сыграть ему ТЭ, это лишь от ограниченности фантазии и отсутствия аргументов! :pozor:  Врядли кто-то для него это будет делать, так как это просто им может быть не интересно. С таким же успехом можно попросить Дмитрия сыграть нам того же пресловутого баха, которого сыграла девочка и потенциал которой Дмитрий не признал. :7:

О том, что "барабаны" нельзя записать, и всё это идёт от сердца и души по словам Дмитрия, коментировать даже не хочется! И кто-то ещё умудряется говорить о "проф-непригодности". :pozor: 

Оффлайн kar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1109
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #273 : Октября 15, 2018, 18:07:34 »
Да, совершенно верно, имелось ввиду именно то, что бытуют такие мнения и то, что в некотором роде их можно понять, но явно не Дмитрию, который ищет только повод, чтобы кого-то оскорбить и унизить. Речь шла и о популярном течении как "фингерстайл", куда полезли все кому не лень, особенно любители того же ТЭ! :)
А вот вы сейчас не оскорбляете  музыкантов, которые "полезли в фингерстайл" ?
 :o
Воистину, в своем глазу бревно не заметно ...
 :D

То, что Дмитрий взывает теперь к академистам сыграть ему ТЭ, это лишь от ограниченности фантазии и отсутствия аргументов! :pozor:  Врядли кто-то для него это будет делать, так как это просто им может быть не интересно.
Аргумент высосан из пальчика !
Знаю академистов, которые с удовольствием играют пьесы ТЕ. И не лупят при этом по гитаре.  :)

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #274 : Октября 15, 2018, 18:27:51 »
Алиса84, Речь у вас шла не о об общих тенденциях и увлечении молодежи «барабанами», а конкретно о творчестве ТЭ. Вы написали что для вас там «ничего особенного», а преподаватели с каких-то «кафедр» творчество ТЭ отнесли к уровню 3-4 класса ДМШ. (См. свои посты выше)

Вот я и попросил, если это 3 класс ДМШ, то вы, закончившие ДМШ и муз. училища, должны с легкостью этот материл сыграть. Как может пианист после муз. училища сыграть с легкостью фортепианную пьесу из хрестоматии ДМШ.

Молоть языком, конечно, легко. Ответить за саои слова трудно.

Что касается моей игры Баха, то  заметьте, я не говорил, что это 3 класс ДМШ и у меня в учениках (эстрадниках» по паре Сеговий в каждой группе. Это ваш стиль, а не мой.

Я с уважением отношусь к классикам и играю с лучшими гитаристами страны постоянно в концертах. Знаю их лично хорошо и тот предмет над которым они работают. И никто из них НИКОГДА не говорил о ТЭ вашими словами. Так как у них есть критерии оценки, вкус и понимание, что отсутсвует у вас.

Вы мало разбираетесь в гитаре и своими некомпетентными постами наносите вред.
Мои ответы вам имеют только одну цель составить противовес той неправде, которую вы плодите.







... и добавил:

Алиса84, Если вы «профпригодны» может мне запишите в нотах партию перкуссии ТЭ.

И как вы запишите в нотах места гитары куда надо бить, чтобы получить тот или иной звук? И каким местом кисти ударять или какой  костяшкой пальца?
А поотм ддля чистоты эксперименнта мы ваши «ноты» дадим классику «с кафедры» и послушаем исполнениее))))

Хорошо, даже если найдется кто все это запишет, как это все выучить? Как можно выучить этот высший пилотаж, отработанный десятилетиями, не умея играть базовые ритмические паттерны?

А самое главное, ТЭ просто импровизирует.Он не играет перкуссию одинаково. Или вы импровизационную музыку хотите учить как написаннуую в нотах музыку Баха?

Вот она проф. «компетентность» во всей красе. )))





... и добавил:

П.С. _______С таким же успехом можно попросить Дмитрия сыграть нам того же пресловутого баха, которого сыграла девочка и потенциал которой Дмитрий не признал.______

Я не признал в девочке не потенциал, а не признал в ней втрого ТЭ, которых у вас в калассах по паре в каждой группе))) Так как выученный по нотам материал это никакой не ТЭ, который ценится прежде всего как автор своих пьес, как новатор технического и музыкального гитарного языка. Пьесу как девочка играют тысячи друих людей.  Пьесы ТЭ как он играет только он. Вот это и ценится в жизни. Редкость, уникальность, неповторимость.

Ничего этого в девочке пока не видно. И откуда из нее взяться Томми. Эммануэлю, выучивая по нотам пьесы, мне лично не ясно. Пока видно, что девочка очень усидчивая и ее родители тоже.  ))))

« Последнее редактирование: Октября 15, 2018, 18:59:37 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #275 : Октября 15, 2018, 19:24:12 »
А вот вы сейчас не оскорбляете  музыкантов, которые "полезли в фингерстайл" ?
 :o

Если не вырывать фраз из контекста, то можно понять, что дело в первую очередь в том, что "фингерстайл" как таковой стал ремеслом любителей, людей без музыкального образования, людей, которые вчера играли три аккорда,  хотя мне здесь пытаются доказать, что люди с высшим и среднем образованием фингерстайлом не сыграют и ещё всякая чушь.  :hmmm:

А вот вы сейчас не оскорбляете  музыкантов, которые "полезли в фингерстайл" ?
Аргумент высосан из пальчика !
Знаю академистов, которые с удовольствием играют пьесы ТЕ. И не лупят при этом по гитаре.  :)

Тогда возьмите, будте добры, выложите этих академистов! Посмотрим! Но я думаю вы просто запутались, ведь Дмитрий говорит, что таких нет! Вы уже определяйтесь быстрее, будите ли лизать руки Дмитрию или найдёте пару человек, которые исполняют ТЭ? ???

Оффлайн kar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1109
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #276 : Октября 15, 2018, 19:33:15 »
Вы уже определяйтесь быстрее, будите ли лизать руки Дмитрию или найдёте пару человек, которые исполняют ТЭ? ???
А вот сейчас вы конкретно пытаетесь меня оскорбить. Но, это у вас не получится.

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #277 : Октября 15, 2018, 19:37:24 »
Дмитрий, опять детский сад развели, борясь за свои вкусы!?  ??? Но замете, никто ваши вкусы не трогал, да и вообще хватит играть в инспектора по "правильности" и "неправильности" мнений. Имеете своё мнение выскажите и успокойтесь, а не разводите здесь борьбу за справедливость! Нравится ТЭ, слушайте, восторгаетесь таким гениальным явлением как флажеолеты, - играйте тэппингом. Можете создать фан-клуб ТЭ. Только, пожалуйста покиньте эту тему! Вы всё-равно судя по всему не занимаетесь съёмом композиций на слух, а играете всё от сердца!

... и добавил:

А вот сейчас вы конкретно пытаетесь меня оскорбить. Но, это у вас не получится.

Не пытаюсь, дорогой мой! Просто приведите примеры и забудем! :pozor:

Оффлайн kar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1109
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #278 : Октября 15, 2018, 19:43:48 »
Пьесу как девочка играют тысячи друих людей.  Пьесы ТЭ как он играет только он. Вот это и ценится в жизни. Редкость, уникальность, неповторимость.
Все верно.
Посредственность уверена, что успешным просто повезло, что они якобы просто нашли какую-то "фишку" и её эксплуатируют.
И им, бедным, невдомек, что за всем этим успехом стоит упорный труд. Каждодневный. Пахота.
И это не только в гитаре, в музыке. Это жизнь вообще так устроена.  :pardon:

... и добавил:

Не пытаюсь, дорогой мой! Просто приведите примеры и забудем! :pozor:
А зачем ?

Я вас регулярно ловлю на нелогичности, на неспособности увидеть в своих постах оскорбительные по отношению к другим эпитеты: "томи", "голова-лошадь" - обидно за хороших музыкантов. Моё "сектанство" и "лизание рук Дмитрию" на этом фоне просто смешны. Кто я такой, чтобы оскорбляться ? ;D

Ну вот выложу я сейчас ссылку на видео хорошего человека, музыканта, классика, преподавателя и что ? Вы начнете полоскать его походя, не замечая - чем он виноват ? Нет уж, подставлять под ваш каток я никого не буду.

А лучше возьму гитарку, поучу "сектантские" произведения "томи", да посмотрю, что нового "голова-лошадь" выложил на своем канале. С 400+ К подписчиков.
 :)
« Последнее редактирование: Октября 15, 2018, 19:53:06 от kar »

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #279 : Октября 15, 2018, 20:17:48 »

Я вас регулярно ловлю на нелогичности,

Ловец по нелогичности! :D


Ну вот выложу я сейчас ссылку на видео хорошего человека, музыканта, классика, преподавателя и что ? Вы начнете полоскать его походя, не замечая - чем он виноват ? Нет уж, подставлять под ваш каток я никого не буду.

Как раз не буду "полоскать", а соглашусь с вами! В том, что ТЭ доступен всем, он популярен, его любят и его играют все кому не лень! Будь то любители гитары, будь то профессионалы, даже академисты это смогут(удивительно! :o).
Но доступность эта не от гениальной сложности материала, а наоборот от того, что ТЭ сумел угодить всем, кому то фокусами, кому то прозрачной и простой игрой, кому то флажеолетами! Поэтому доля правды в распространённом мнении с "кафедры" есть!  :)


А лучше возьму гитарку, поучу "сектантские" произведения "томи", да посмотрю, что нового "голова-лошадь" выложил на своем канале. С 400+ К подписчиков.
 :)

Я просто не знаю как его зовут, уже писала выше. Он сам себя так позиционировал, то и обиды не должно быть, тем более вашей! Вы то здесь причём? ???



... и добавил:

А зачем ?

Надо, друг мой, надо! Надо отвечать за свои слова и не трусить! Тем более вы мужчина! Но так и быть выложу за вас здесь произведения примерно "4-5 класса ДМШ" в исполнении со скамеечкой:

https://www.youtube.com/watch?v=FHrIAxsufVY
« Последнее редактирование: Октября 15, 2018, 20:27:45 от Алиса84 »

Оффлайн kar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1109
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #280 : Октября 15, 2018, 20:58:07 »
Он сам себя так позиционировал, то и обиды не должно быть, тем более вашей! Вы то здесь причём? ???
Я то тут вообще не причём, так, посмел выступить :D

Надо, друг мой, надо! Надо отвечать за свои слова и не трусить! Тем более вы мужчина!
Ну ведь, взрослая, вроде, тётенька уже.
Что ж вы так банально троллите, то ...
 :)

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #281 : Октября 15, 2018, 21:18:49 »
Я то тут вообще не причём, так, посмел выступить :D

Мало ли, может вы - это он, а он - это вы! Мне почём знать! Я просто не хотела обижать никого! :)


Ну ведь, взрослая, вроде, тётенька уже.
Что ж вы так банально троллите, то ...
 :)


Какой спрос, такое и предложение! :)

Оффлайн kar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1109
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #282 : Октября 15, 2018, 21:28:38 »
Мало ли, может вы - это он, а он - это вы! Мне почём знать!
Юрий Никулин !!!
 :D :D :D

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #283 : Октября 15, 2018, 21:39:31 »
Юрий Никулин !!!
 :D :D :D

Давайте не нисходить до смайликов, когда сказать нечего, а попробуем снять на слух последнее видео и записать его в нотах !? Флажеолеты так и быть пропустим, Дмитрий сказал, что не возможно! Всё от души как не крути! От Сердца! С чего начнёте снимать? Как будем действовать изначально? ??? 

Оффлайн Marsel Schmier

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3393
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #284 : Октября 15, 2018, 21:40:52 »
милф и алиса это один и тот же персонаж, походу  :pozor:
походу так оно и есть!  ;D :pozor: