Автор Тема: Слух и подборы на него!  (Прочитано 24523 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #180 : Октября 11, 2018, 21:04:12 »
когда появились возможности смотреть видео-ролики, а позже и МТВ, то магия музыкального материала как-то улетучилась,, Вслепую слушалось круче, имхо., Доходчивей как-то и проникновенней.,  :)

... и добавил:

Это как магия радио-эфира, или диалога в исповедальной., с глазу-на-глаз всегда врёшь, или не выдерживаешь, бо зрачки эти, хз, бегают не бегают, но не раскрепостишься по настоящему., а вот вслепую, хотя и нервенно сначала, зато когда вожжи отпустишь, то кайф,.))
« Последнее редактирование: Октября 11, 2018, 21:07:42 от phill »

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #181 : Октября 11, 2018, 21:37:56 »
когда появились возможности смотреть видео-ролики, а позже и МТВ, то магия музыкального материала как-то улетучилась,, Вслепую слушалось круче, имхо., Доходчивей как-то и проникновенней.,  :)

Не возможно не согласиться, магия музыки и музыкального слуха сводится на нет в последнее время! Преобладают разные пёстрые воздействия на глухих! А таких воздействий море в век прогресса технологий. Не зашли ноты в слушателя, то мы их впихнём в него всеми подручными средствами от видео-пошлости до радужных 3D-танцев! :)

Кстати, тот, кто снимает на слух, ещё способен понять, что всё остальное (яркие трусы, пляски-танцы, разбитые гитары о сцену и т.д.) - это может быть помехой для увековечивания именно музыкального наследия!!!
« Последнее редактирование: Октября 11, 2018, 21:40:03 от Алиса84 »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #182 : Октября 11, 2018, 22:35:17 »
Цитировать
Если Томи посадить на ровный стул
Есть полно видео, где ТЭ просто сидит на стуле и играет. От этого игра хуже не становится. Или мастерство кроется в скамеечке под левой ногой?

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #183 : Октября 11, 2018, 22:42:54 »
Есть полно видео, где ТЭ просто сидит на стуле и играет. От этого игра хуже не становится. Или мастерство кроется в скамеечке под левой ногой?

Он всё время ёрзает, вскочить хочет! Харизма!  ;D

Оффлайн dura4ok

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +284/-2
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #184 : Октября 11, 2018, 22:54:10 »
Если Томи посадить на ровный стул со скамеечкой под левую ногу, то он погибнет как виртуоз в глазах многих слушателей,

думаю тут имелось в виду как шоумен)

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #185 : Октября 11, 2018, 23:05:54 »
думаю тут имелось в виду как шоумен)

Совершенно верно!  :)  Осталось понять, что такое шоумен без шоу? :)

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #186 : Октября 11, 2018, 23:16:08 »
для проф. музыканта, а преподаватель музыки это проф музыкант, концертная деятельность обязательна для предотвращения проф диградации.
А для футбольного тренера(хоккейного,волейбольно-баскетбольного и т.д) обязательна игра в команде мастеров или раз а полгода на дворе мячик с пацанами погонять-сойдёт? :D
  Не нужно путать работу профессионального музыканта-исполнителя с работой профессионального педагога-музыканта. Скажу более-это две разные по сути психологии.Исполнитель видит только себя любимого,занят только собой,он центр собственного мироздания и ему глубоко н&срать на всё остальное и всех.
  Педагог занят решением чужих проблем сутками,он видит мир глазами своих учней,ему собой некогда заниматься.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Октября 11, 2018, 23:21:08 от pioneer »

Оффлайн kar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Репутация: +514/-3
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #187 : Октября 11, 2018, 23:59:34 »
Если Томи посадить на ровный стул со скамеечкой под левую ногу, то он погибнет как виртуоз в глазах многих слушателей, Анна Видович не погибнет, а он потеряет часть себя.
Глупость пишете.
А за ней торчат уши гораздо более неприятных моментов - помесь снобизма (как же, Томми не владеет нотной грамотой в должном объеме) и зависти (но собирает залы и имеет кучу поклонников по всему миру)

И это заметно хотя бы по тому, как вы демонстративно каждый раз коверкаете имя и фамилию Томми Эммануэля.

Оффлайн Дрыгер

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 826
  • Репутация: +247/-1
  • ай, молодца
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #188 : Октября 12, 2018, 08:23:57 »

https://www.youtube.com/watch?v=XWS1IRF_IFA

/чтобы тема отбивалась в оповещениях/

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #189 : Октября 12, 2018, 08:52:50 »
Это вы так думаете, а многие вполне вероятно восхищаются именно подачей, артистизмом и ловкостью с мимикой.
Вот именно этот не честный прием дисскуссии постоянно использует MrLf. Вы предполагаете ("вполне вероятно") что многие...
Где эти многие? у вас есть конкретная статистика? Не надо предполагать за других и выдавать это за истину.

Реальный случай неделю назад. Был у друга, он на кухне заваривал чай я вкючил ролик Томми. Друг не играет на гитаре, не слушает фингерстайл. И вообще далек от музыки. Но он из кухни не видя ролика спросил: "Кто это так круто играет?"
Человеку далекому от музыки хватило ушей без видео ряда понять насколько крут Томми.
А преподаватель пишет
Совершенно верно!  :)  Осталось понять, что такое шоумен без шоу? :)
Чтобы понять, что такое шоумен без шоу достаточно закрыть глаза. Если этого мало попробовать сыграть что нибудь из репертуара Томми. (Ноты и табы в инете есть).
И то, что преподаватель не может реально оценить уровень сложности и качество исполнения это эпик файл  :pozor:.
Оценивать качество исполнения это ежедневная работа преподавателя.

По поводу сравнения Анны и Томми.
Даже без шоу Томми Анну делает как минимум по двум пунктам. Как автор собственных пьес, и как аранжировщик чужих песен для одной гитары. И его пьесы и переложения играют другие исполнители.
А Анна играет чужие произведения и переложения. Да, она исполнитель мега уровня. Но она только исполнитель.

И опять повторюсь Анна ведет себя и выглядит так, как должна вести себя и выглядеть исполнительница классической музыки. Ее классические платья, антураж помещений, показная сдержанность, это тоже элементы шоу соответствующее стилю. Она всм своим видом показывает, что она идеал классического исполнения, а не девочка на кухне с гитарой.
А Томми ведет себя на сцене так, как должен вести себя исполнитель эстрадной музыки.
И удивительно и печально, что это не очевидно для преподавателя музыки.

Оффлайн dura4ok

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +284/-2
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #190 : Октября 12, 2018, 10:23:00 »
Буквально неделю назад запустил ролик Томми Эмануэля. Через минуту знакомый, который до этого не слышал Томми с кухни спросил кто это так круто играет. Он не видел ролик, не видел шоу. Но он услышал, что играет Томми очень круто.

Реальный случай неделю назад. Был у друга, он на кухне заваривал чай я вкючил ролик Томми. Друг не играет на гитаре, не слушает фингерстайл. И вообще далек от музыки. Но он из кухни не видя ролика спросил: "Кто это так круто играет?"
Человеку далекому от музыки хватило ушей без видео ряда понять насколько крут Томми.

баяните :)

Оффлайн Artem_Konditer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 634
  • Репутация: +124/-2
  • Тру диван
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #191 : Октября 12, 2018, 11:21:38 »
Эх, пора отписываться. Всё равно, конструктив закончился на второй странице

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #192 : Октября 12, 2018, 14:47:50 »
dura4ok, увы да, приходится повторяться. Я привожу пример, что реальный человек только на слух, без видео ряда определил, что Томми играет круто, а мне твердят, что если убрать ужимки Томми, то 50% его аудитории сразу отсеется.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #193 : Октября 12, 2018, 15:44:21 »
если убрать ужимки Томми, то 50% его аудитории сразу отсеется.
Сколько-то отсеется.
Но дело не в ТЭ, а в этой самой аудитории.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3901
  • Репутация: +2247/-48
  • In distortion I trust
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #194 : Октября 12, 2018, 18:15:34 »
Кстати, хороший тест или скажем проверка на "вшивость" - завязывать глаза слушателю, пусть он будет музыкант или простой потребитель-любитель! С завязанными глазами многие "виртуозы" сразу отсеятся, так как не видно быстрых пальцев, мимики, кривляний, пёстрой одежды и т.д. Вот отбери у слушателя<.....> А у других исполнителей? Лично для меня "завязанные глаза" - это на сегодняшний день лучшее лекарство для музыканта и слушателя! :)

Если в вашем имени цифры 84 --- это год рождения, то вы весьма молоды.  в 1992 году, когда появился в россии интернет вам было 8 лет и вы не застали той жажды знаний, которая была у любителей музыки до интернета.

Мы слушали любимую музыку, пели любимые куплеты и не понимали ни слова.  Это был просто повтор звуков.
Информации не было. Информацию рассказывали в беседах... кто-то что-то где-то видел, кто-то переписал состав группы на слух , со слов того кто этот состав где-то прочитал.
Тексты были совершенно неизвестны.

И вот с появлением интернета, появился доступ на FTP сайты, где иногда лежали тексты. 
В студиях звукозаписи можно было заказать тексты одного альбома примерно за 1/5 дневной зарплаты за лист А4.

Вот теперь звуки стали осмысленными.

Любой любитель хэви может после нескольких прослушиваний спеть припев на японском, на немецком,  на французском,  на любом языке, не понимая ни слова. Копируя просто звуки.
  Понятное  дело, что смысловая нагрузка от скопированных звуков равна нулю.

В ссср мы делали вид что поем по английски, просто изображая знакомые звуки. Англичанин бы ничего не понял, а русскому казалось, что делаем правильный хэвиметал.

так что мы слушали музыку "с завязанными глазами"...
Но теперь, когда есть интернет и когда слушаешь незнакомый альбом скачанный с ютуба, если припев нравится, то первым делом нажимается "стоп" и ищутся тексты, чтобы напевать припев осмысленно.

Теперь совершенно неразумно слушать и напевать музыку "впустую"  без текстов и без смысла, когда за пару минут можно найти текст и смысл.
-------------------
тоже самое и с чистым инструменталом,   для меня "завязанные глаза" , при наличии нот, только бессмысленная потеря времени, тем более что я , как и с японским языком, не могу преобразовать звуки в закорючки на нотном стане.

... и добавил:

Позвольте уточнить - вы ведь аллегорично сравниваете глаза и уши. "Завязать глаза" - означает не пользоваться зрением, верно? Другими словами - не пользоваться слухом. То есть вы имели ввиду себя, я правильно понимаю? 
Для музыканта - иметь плохой слух, это как для художника - плохое зрение.

человек со слухом может повторить аудио фразу за любым человеком мира.
но смысла в этой фразе не будет.
« Последнее редактирование: Октября 12, 2018, 18:27:33 от Мастер Михалыч »