Автор Тема: Слух и подборы на него!  (Прочитано 25340 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #450 : Октября 25, 2018, 19:35:56 »
Цитировать
была бы корочка консы без особых доп. скилов по инструменту.
Ну, если эти двое настолько бестолковы, что им обязательно надо показывать, иначе они развиваться не будут, то правильно, что они в кабак пошли.

eye, А почему ты считаешь, что если препод будет гитарист, то все его обучение сведется к технике.
Мне просто интересно, где я такое, сказал или ты мне просто решил с потолка приписать?

Да, вот я, например, такой ученик 
А у вас муз.образования уровня консы?

Оффлайн kar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1109
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #451 : Октября 25, 2018, 20:12:41 »
А у вас муз.образования уровня консы?
Хм. При чем тут конса ? Я комментрировал высказывание Дмитрия, и мне кажется оно относилось к ученикам всех уровней ?

... и добавил:

:D Лучше бы вы классику в руки брали, так как преподаватель то по нейлону! ;D
Видите, ли. Я осознанно взял в руки именно акустику с металлом. Нашел преподавателя, и он подстроился под мои "хотелки". Честь ему за это и хвала.
Я же не хвастаюсь своими успехами, а про важную роль хорошего преподавателя в процессе обучения рассказываю.

Хорошего - ключевое слово  :)

А преподаватель - универсал. Не закостенелый, как некоторые.  ;D
« Последнее редактирование: Октября 25, 2018, 20:18:03 от kar »

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #452 : Октября 25, 2018, 20:17:49 »
eye, А почему ты считаешь, что если препод будет гитарист, то все его обучение сведется к технике. Ну если это будет Алиса, то возможно))))

Полный бред и не понимание моих постов! :pozor: Я нигде не говорила, что преподавание гитары - только техника! Я говорила, что на начальном этапе этому уделяется основное внимание, а "музыкальная литература" и чувственные образы отходят на второй план либо являются психологическим средством для наилучшего усвоения технических навыков игры у ребёнка! Вот и всё! ???

Оффлайн kar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1109
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #453 : Октября 25, 2018, 20:19:36 »
Полный бред и не понимание моих постов! :pozor: Я нигде не говорила, что ...
Алиса, так вы все-таки флейтистка, или нет ?
Про флейту вы точно говорили ...
 :)

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #454 : Октября 25, 2018, 20:33:57 »
Я нигде не говорила, что преподавание гитары - только техника! Я говорила, что на начальном этапе этому уделяется основное внимание, а "музыкальная литература" и чувственные образы отходят на второй план либо являются психологическим средством для наилучшего усвоения технических навыков игры у ребёнка! Вот и всё! ???
??? Не понятно. Вы же даёте "художественное образование",не техническое.К примеру,не зная нот(не на грифе,а в написании) я подбираю с дитём на слух Кузнечика,одним пальчиком левой и одним правой...
 Да,подбираем именно Кузнечика-не Слоника. И прежде чем подбирать,споем,станцуем,в текст вникнем,поймем,что "съели" его -понарошку,потом-"рисовать" в звуке будем.
  И как можно по-другому,без соответсвующего ощущения,без "образа"? Художественное образование-без образного мышления? :(
« Последнее редактирование: Октября 25, 2018, 22:52:43 от pioneer »

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #455 : Октября 25, 2018, 20:40:49 »
Алиса, так вы все-таки флейтистка, или нет ?
Про флейту вы точно говорили ...
 :)

Флейта была моим первым инструментом, фортепиано основной, классическая гитара третьим! Но я не являюсь преподавателем-универсалом, и лично вас бы заставила сесть в классическую позу, а то расхлебянились со своим "железом" и "универсальными преподавателями", которые будут подстраиваться под вас и вы вместе будите ковыряться в тёплом, а не полезном! ;D

... и добавил:

??? Не понятно. Вы же даёте "художественное образование",не техническое.К примеру,не зная нот(не на грифе,а в написании) я подбираю с дитём на слух Кузнечика,одним пальчиком левой и одним правой...
 Да,подбираем именно Кузнечика-на Слоника. И прежде чем подбирать,споем,станцуем,в текст вникнем,поймем,что "съели" его -понарошку,потом-"рисовать" в звуке будем.
  И как можно по-другому,без соответсвующего ощущения,без "образа"? Художественное образование-без образного мышления? :(

Просто проблема раскрытия музыкального образа отходит на второй план, что здесь не понятного? Техника звукоизвлечения на гитаре - это основное, что недоступно маленькому исполнителю и она тоже является частью художественно-гуманитарной науки! :)
« Последнее редактирование: Октября 25, 2018, 20:47:21 от Алиса84 »

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #456 : Октября 25, 2018, 21:05:47 »
Просто проблема раскрытия музыкального образа отходит на второй план, что здесь не понятного? Техника звукоизвлечения на гитаре - это основное, что недоступно маленькому исполнителю и она тоже является частью художественно-гуманитарной науки! :)
Да какая такая "проблема"? :o Образ задаётся сразу,вы что-в детстве в дочки-матери не играли?Ребенок учится в игре,в игре познает мир,образ-форма существования его сознания!
   Что там "раскрывать",в Кузнечике"? ;D Какая такая "техника" нужна? Я "технику " выше описАл:"...одним пальчиком левой и одним правой..."
 
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Октября 25, 2018, 21:08:28 от pioneer »

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #457 : Октября 25, 2018, 22:03:13 »
Что там "раскрывать",в Кузнечике"? ;D Какая такая "техника" нужна? Я "технику " выше описАл:"...одним пальчиком левой и одним правой..."

Правильно! Раскрывать в кузнечике нечего! Особенно образы здесь излишне!  Нужно просто пояснить, постановку, потом, что звуки извлекаются поочерёдно пальцами i,m, потом пояснить левую руку, как пальчики должны стоять(особенно на пятом ладу как играть) и только потом можно поговорить о кузнечике как о насекомом и как он прыгает по квартам и квинтам! В возрасте от 5 и старше ребёнку известен образ кузнечика, ему просто нужно убрать грань между тем, что он и так знает и тем, что должен выучить! :)
« Последнее редактирование: Октября 25, 2018, 22:20:12 от Алиса84 »

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #458 : Октября 25, 2018, 23:03:53 »
Правильно! Раскрывать в кузнечике нечего! Особенно образы здесь излишне! 
Вы,видимо трактуете понятие "образ" и "раскрывать" как-то уж весьма серьёзно. ;D Я не о том,что надобно с рожею серьезною,закатив глаза,вдохновенно-самозабвенно "раскрыть" "образ" несчастного ,обиженного судьбою насекомого,чьё право на жизнь недружественно пресекла  безапелляционная лягушачья сущность...
Нужно просто пояснить, постановку, потом, что звуки извлекаются поочерёдно пальцами i,m, потом пояснить левую руку, как пальчики должны стоять(особенно на пятом ладу как играть) и только потом можно поговорить о кузнечике как о насекомом и как он прыгает по квартам и квинтам!
..ага..очень дитю 6 лет интересны  i,m ,их "очерёдность","кварты" и "квинты"! :crazy:
В возрасте от 5 и старше ребёнку известен образ кузнечика, ему просто нужно убрать грань между тем, что он и так знает и тем, что должен выучить! :)
Их тут у нас,на крайнем севере нашей бескрайней страны все знают-ибо прыгают кузнечики везде по сопочкам,пааа тууундреее..паа железнаай даарогееее... 8)
  ..а "мультики" нынче детки-другие смотрят,им мамы книжки-не читают,кто такой Н.Носов -для этого поколения-неведомо. :(
 П.С Ничё он,ребёнок-не должен,никому-ни мне,ни вам,ни даже родителям! ???

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #459 : Октября 26, 2018, 00:08:47 »
Вы,видимо трактуете понятие "образ" и "раскрывать" как-то уж весьма серьёзно. ;D Я не о том,что надобно с рожею серьезною,закатив глаза,вдохновенно-самозабвенно "раскрыть" "образ" несчастного ,обиженного судьбою насекомого,чьё право на жизнь недружественно пресекла  безапелляционная лягушачья сущность... ..ага..очень дитю 6 лет интересны  i,m ,их "очерёдность","кварты" и "квинты"! :crazy: Их тут у нас,на крайнем севере нашей бескрайней страны все знают-ибо прыгают кузнечики везде по сопочкам,пааа тууундреее..паа железнаай даарогееее... 8)
  ..а "мультики" нынче детки-другие смотрят,им мамы книжки-не читают,кто такой Н.Носов -для этого поколения-неведомо. :(
 П.С Ничё он,ребёнок-не должен,никому-ни мне,ни вам,ни даже родителям! ???
И Лунтика с кузнечиком Кузей суровые северные дети тоже никогда не видели. Бедные детки.

Оффлайн kar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1109
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #460 : Октября 26, 2018, 00:14:09 »
Флейта была моим первым инструментом, фортепиано основной, классическая гитара третьим! Но я не являюсь преподавателем-универсалом, и лично вас бы заставила сесть в классическую позу.
Только, если бы вы были с флейтой.
 :crazy:

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #461 : Октября 26, 2018, 00:22:52 »
И Лунтика с кузнечиком Кузей суровые северные дети тоже никогда не видели. Бедные детки.
Мож и видели.. :) Но Лунтик песенки про Кузнечика-не певал...А эти "нынешние" "кузнечики" из инета больше на киборгов смахивают;
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Да песня-то ,в общем,привязана сюжетно не к насекомому,а к Незнайке и его друзьям(о чём я ранее уже сказал:Носова даж мамы нынешних чад не знают):
(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

Только, если бы вы были с флейтой.
 :crazy:
Паааручиииккк!!! Маааалчааааттттьь!!! :D

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #462 : Октября 26, 2018, 00:40:58 »
Да надоели вы все со своими кузнечиками, лунтиками и флейтами, пошла ка я и из этой темы! Обсуждайте, что хотите! :(

Оффлайн Дрыгер

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 830
  • ай, молодца
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #463 : Октября 26, 2018, 02:17:38 »
Что там "раскрывать",в Кузнечике"?
;D ;D ;D (особенно с 4:00)
https://www.youtube.com/watch?v=CINERx2q7sc

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #464 : Октября 26, 2018, 07:34:43 »
Да надоели вы все со своими кузнечиками, лунтиками и флейтами, пошла ка я и из этой темы! Обсуждайте, что хотите! :(

Наконец-то))) А то по 25-му кругу пошло, типа, «вредны все эти музыкальные образы, это все потом, в консерватории, а до 17 лет учить надо только технике»....

И говорим мы не о детях пяти лет, которые учатся держать в руках инструмент, а тех кто прошел начальный этап постановки и издавания звуков. И если вы начинаете изучать «Кузнечика»  рассказов и показов куда пальцами попадать, то другие педагоги начинают с того, что играют изучаемое произведение, со всеми музыкальными нюансами, через которых чувствуется «прыгающий кузнечик», а не «пылесос». И когда сформирован образ будущего произведения, когда определены цели и задачи, когда есть чувства, тогда переходят к рукам и работают над тем КАК этого добиться.

Во всяком случае я учился имено так и в детстве, и потом на гитаре, слушая записи «Блекмора» и пытаясь свои корявые пальцы научить издавать желаемые звуки, которые звучали в голове как эталон.

... и добавил:

eye, _____Тогда, возвращаясь к прежнему разговору, учить надо не об образах, а "о технике". Потому что музыке и образам может научить гитариста и тот профессор-пианист, понимающий, что должно звучать._______

Мне показалось, что это твой ответ на дискуссию о непрофильных педагогах. Они, конечно могут научить «образам», но они не могут научить технике и ответить КАК отразить эти образы.

Кстати, заниматься  музыкой с «не гитаристами» очень полезно. Я в свое время заметил, что полностью  концентрируясь на музыкальном материале (не думая о технике), на дирижировании. И было интересно наблюдать как пианист на занятиях, следя за твоими движениями, выполняет задаваемые нюансы, держит темп и т.д. 

И сейчас, особенно после последних гастролей, понял, что полностью отдаться музыке, рисовать «картинку», можно только тогда, когда не думаешь о технике. Когда у тебя все в руках, двойной запас прочности и есть психологическая устойчивость (тебя не могут сбить вводные или неблагоприятные условия)
« Последнее редактирование: Октября 26, 2018, 07:47:29 от Дмитрий Малолетов »