Автор Тема: Смена ладов на одной тонике  (Прочитано 4372 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8523
  • Репутация: +4719/-67
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Смена ладов на одной тонике
« : Января 21, 2017, 14:46:44 »
Под спойлером ноты JPG, во вложении поста звук MP3.

Прошу подтвердить или поправить.
1. Тоника данного фрагмента Ми?
2. Звучат миксолидийский Ми, затем фригийский Ми?

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1718
  • Репутация: +1426/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Смена ладов на одной тонике
« Ответ #1 : Января 21, 2017, 16:36:22 »
из 8-ми тактов 6 начинаются и 4 заканчиваются на Ми. неужели, не тоника ???

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8523
  • Репутация: +4719/-67
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Смена ладов на одной тонике
« Ответ #2 : Января 21, 2017, 16:44:37 »
из 8-ми тактов 6 начинаются и 4 заканчиваются на Ми. неужели, не тоника ???
У меня с тоникой всегда плохо, я в себе не уверен :crazy:

... и добавил:

Смена ладов действительно такая, как я сказал?

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14028
  • Репутация: +8162/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Смена ладов на одной тонике
« Ответ #3 : Января 21, 2017, 16:47:09 »
Тоника - призрачная Ля в двух тактах  ???

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1718
  • Репутация: +1426/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Смена ладов на одной тонике
« Ответ #4 : Января 21, 2017, 17:07:01 »
бум ждать eye :)

Оффлайн ElCaballero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1324
  • Репутация: +49/-8
  • Играю на леворуком Ibanez GIO в B Standart
Re: Смена ладов на одной тонике
« Ответ #5 : Января 21, 2017, 20:47:37 »
Дорийский Ми может в первых двух тактах?

-------------
Ошибся, не заметил G#  :pozor:

Моё субъективное мнение - это два разных лада, как предположили. Слышу тоникой E в обоих случаях.
« Последнее редактирование: Января 21, 2017, 20:53:05 от ElCaballero »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14028
  • Репутация: +8162/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Смена ладов на одной тонике
« Ответ #6 : Января 21, 2017, 20:52:13 »
Дорийский Ми может в первых двух тактах?

-------------
Ошибся, не заметил G#  :pozor:

Моё субъективное мнение - это два разных лада. Слышу тоникой E в обоих случаях.
что это меняет?

Оффлайн ElCaballero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1324
  • Репутация: +49/-8
  • Играю на леворуком Ibanez GIO в B Standart
Re: Смена ладов на одной тонике
« Ответ #7 : Января 21, 2017, 20:53:28 »
что это меняет?
Ничего, я просто согласен с начальным предположением.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14028
  • Репутация: +8162/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Смена ладов на одной тонике
« Ответ #8 : Января 21, 2017, 21:52:14 »
Ничего, я просто согласен с начальным предположением.
автор про тонику спрашивал., пофиг на лады,,

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2502
  • Репутация: +775/-23
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Смена ладов на одной тонике
« Ответ #9 : Января 21, 2017, 22:21:46 »
Ребята, Вы извините пожалуйста, но по "mp3" с моей точки зрения это нельзя послушать! Куда подевалось простое осознание того,
что это было много веков назад? Современное понимание говорит о "конфликте", о том, что нужно спешить куда-то. О том в конце концов, что нужно всё просто принять без всяких экспериментов!  :) В итоге ничего! :) 

Мартин, для Вас вопрос созрел... что такое тоника в "mp3-программе"? ???   
« Последнее редактирование: Января 21, 2017, 22:31:02 от Алиса84 »

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8523
  • Репутация: +4719/-67
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Смена ладов на одной тонике
« Ответ #10 : Января 21, 2017, 22:40:45 »
Ребята, Вы извините пожалуйста, но по "mp3" с моей точки зрения это нельзя послушать! Куда подевалось простое осознание того,
что это было много веков назад? Современное понимание говорит о "конфликте", о том, что нужно спешить куда-то. О том в конце концов, что нужно всё просто принять без всяких экспериментов!  :) В итоге ничего! :) 

Мартин, для Вас вопрос созрел... что такое тоника в "mp3-программе"? ???   
Не понял идеи. Что было много веков назад? Ладовая музыка жива и сегодня.
Претензий к MP3 не понял тоже :crazy: Какое отношение к понятию тоники имеет формат аудио :hmmm:

Оффлайн ElCaballero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1324
  • Репутация: +49/-8
  • Играю на леворуком Ibanez GIO в B Standart
Re: Смена ладов на одной тонике
« Ответ #11 : Января 21, 2017, 22:43:49 »
автор про тонику спрашивал., пофиг на лады,,

1. Тоника данного фрагмента Ми?
2. Звучат миксолидийский Ми, затем фригийский Ми?


По-моему, автор про то и про то спрашивал...

Хотя конечно можно предположить, что это допустим один лад, который является смесью миксолидийского и фригийского, или что это альтерация в миксолидийском. Потому что по такому короткому фрагменту можно всё что угодно сказать, тем более там даже знаков при ключе нет, что может сказать о том, что это фригийский с альтерацией. А так, если опираться лишь на звукоряд, то конечно это миксолидийский и фригийский - а что тут ещё может быть...
« Последнее редактирование: Января 21, 2017, 22:49:35 от ElCaballero »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2502
  • Репутация: +775/-23
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Смена ладов на одной тонике
« Ответ #12 : Января 21, 2017, 22:50:52 »
Не понял идеи. Что было много веков назад? Ладовая музыка жива и сегодня.
Она "сегодня" совсем другая, то есть её ("сегодняшнюю") нужно изучать! :) У Вас я заметила в основном не теоретические, а исторические вопросы! :) Вы начинаете смешивать прошлое с будущем и хотите в этом" хаосе смешения" получить логичный ответ на свои вопросы! :) MP3- это просто скелет бесхребетный. :)   

« Последнее редактирование: Января 21, 2017, 22:57:34 от Алиса84 »

Оффлайн eye

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 7870
  • Репутация: +1265/-30
  • xxx
Re: Смена ладов на одной тонике
« Ответ #13 : Января 21, 2017, 23:30:54 »
Я это слышу, как сначала Ля мажор (A | E), а потом Ля минор. Это если сразу.
Но можно гармонизовать как угодно и заставить слышать иначе.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8523
  • Репутация: +4719/-67
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Смена ладов на одной тонике
« Ответ #14 : Января 21, 2017, 23:43:38 »
Я это слышу, как сначала Ля мажор (A | E), а потом Ля минор. Это если сразу.
Но можно гармонизовать как угодно и заставить слышать иначе.
Спасибо, ну вот, у меня всё как всегда... :crazy:

А что нужно сделать, чтобы заставить слышать иначе? Что нужно делать в аккомпанементе?

... и добавил:

Из каких звуков должен быть аккорд в аккомпанементе, чтобы Ми оказалась тоникой? Или одного аккорда недостаточно?
(имею в виду один аккорд на каждый четырёхтакт)
« Последнее редактирование: Января 21, 2017, 23:48:53 от MrLf »