Автор Тема: стандартный строй гитары  (Прочитано 5006 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Wolfdale Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
стандартный строй гитары
« : Июня 15, 2016, 11:40:20 »
Чем обосновывается стандартный гитарный строй?

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7814/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: стандартный строй гитары
« Ответ #1 : Июня 15, 2016, 12:57:03 »
Имхо, компромиссом между удобством аппликатур аккордов и удобством проведения мелодических линий. Скажем, слишком частая смена струн при игре одноголосной мелодии будет провоцировать излишнее педалирование (наслаивание звуков друг на друга). С другой стороны, строй должен позволять брать аккорды, чтобы аппликатуры были не слишком врастопырку. Стандартный строй даёт нечто "среднее" для всего этого, т.е. все эти возможности.

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: стандартный строй гитары
« Ответ #2 : Июня 15, 2016, 18:37:39 »
3-я струна перебивает логичный ряд. Должна бы быть 2-я ДО или 4-я Db… Т.е. подвинуть куда-то на пол тона часть струн

Оффлайн manu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +117/-23
Re: стандартный строй гитары
« Ответ #3 : Июня 15, 2016, 19:14:46 »
3-я струна перебивает логичный ряд. Должна бы быть 2-я ДО или 4-я Db… Т.е. подвинуть куда-то на пол тона часть струн

Это называется perfect 4th tuning, или строй чистыми квартами.
Я когда-то с ним игрался, в принципе солировать может быть проще, но аккорды брать сложнее.
Некоторые музыканты используют его, навскидку Alex Hutchings.


https://www.youtube.com/watch?v=Pznzcvh_XYA

Оффлайн ElCaballero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Re: стандартный строй гитары
« Ответ #4 : Июня 15, 2016, 19:15:19 »
3-я струна перебивает логичный ряд. Должна бы быть 2-я ДО или 4-я Db… Т.е. подвинуть куда-то на пол тона часть струн
По-моему это вторая перебивает логичный ряд. Подозреваю, что её понизили на пол тона как раз из-за аккордовых аппликатур.

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: стандартный строй гитары
« Ответ #5 : Июня 15, 2016, 19:39:45 »
По-моему это вторая перебивает логичный ряд. Подозреваю, что её понизили на пол тона как раз из-за аккордовых аппликатур.
смотря откуда считать )
но традицию уже не перебить…
вообще не понимаю как люди переходят со строя на строй - головой можно поехать :(

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7814/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: стандартный строй гитары
« Ответ #6 : Июня 15, 2016, 20:32:18 »
3-я струна перебивает логичный ряд.
И это даёт удобство аппликатур аккордов.

Оффлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1037
  • Репутация: +122/-5
  • Великий Новгород
Re: стандартный строй гитары
« Ответ #7 : Июня 16, 2016, 10:55:44 »
И это даёт удобство аппликатур аккордов.
На классической гитаре - да. Львиная доля репертуара написана в стандартном строе.
А вот на электро.......
В муз.училище на 2-ом, 3-ем курсе я очень сильно увлекся музыкой Пэта Метени.
Некоторые вещи, например Jaco, импровизацию было жутко неудобно играть
в стандартном строе. После перестройки 2-ой в до, а 1-ой в фа все встало на свои места.
В некоторых вещах квартовый строй гитары очень выручает. Гитара становится
абсолютно симметричным инструментом и по горизонтали, и по вертикали.

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: стандартный строй гитары
« Ответ #8 : Июня 16, 2016, 12:33:01 »
а другие произведения стало хуже играть?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: стандартный строй гитары
« Ответ #9 : Июня 16, 2016, 14:02:09 »

В муз.училище на 2-ом, 3-ем курсе я очень сильно увлекся музыкой Пэта Метени.
Некоторые вещи, например Jaco, импровизацию было жутко неудобно играть
в стандартном строе.
А сам Метини в каком строе играет?

Оффлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1037
  • Репутация: +122/-5
  • Великий Новгород
Re: стандартный строй гитары
« Ответ #10 : Июня 16, 2016, 16:50:33 »
а другие произведения стало хуже играть?
На электро в бенде и сольно - точно так-же, как и в стандартном строе, даже несколько удобнее.
В импровизации фраза имеет только одну позицию от любой струны.
Стандартные позиции септаккордов от 5-й и 6-й струны идентичны.
Да, пропадают некоторые аккорды в открытых позициях, например Em9, но в традиционном, и не только,
джазе их не особо и надо :)

... и добавил:

А сам Метини в каком строе играет?
Раньше играл иногда с перестройкой.
« Последнее редактирование: Июня 16, 2016, 16:52:22 от lonestar special »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: стандартный строй гитары
« Ответ #11 : Июня 16, 2016, 17:16:30 »
Раньше играл иногда с перестройкой.
То есть получается, что в итоге гений сделал свой выбор в пользу стандартного строя?

Оффлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1037
  • Репутация: +122/-5
  • Великий Новгород
Re: стандартный строй гитары
« Ответ #12 : Июня 16, 2016, 17:29:14 »
То есть получается, что в итоге гений сделал свой выбор в пользу стандартного строя?
Может да, а может еще играет некоторые вещи в перестройке.
Я последние лет 17 не особо слежу за его творчеством.

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: стандартный строй гитары
« Ответ #13 : Июня 16, 2016, 19:29:18 »
похоже, что упрощение игры перестройкой ее не упрощает…

Оффлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1037
  • Репутация: +122/-5
  • Великий Новгород
Re: стандартный строй гитары
« Ответ #14 : Июня 16, 2016, 21:34:33 »
похоже, что упрощение игры перестройкой ее не упрощает…
Если походить к исполнению импровизации с точки зрения симметрии, то проще.
Тогда у гитары практически не используются открытые струны - ни к чему.
У меня была специально заказана гитара без ладовых маркеров, только на 12-м,
маркера очень отвлекали. Начиналось-то все со стандартного строя.
Потом даже был комфорт.