Автор Тема: Трэш и Детх. Сочинение риффов  (Прочитано 24471 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rse32

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 480
Re: Трэш и Детх. Сочинение риффов
« Ответ #90 : Сентября 02, 2010, 20:03:42 »
Что значит смешной пафос на пустом месте в стиле детских комиксов, скука дезная с точки зрения музыкального материала, сплошные штампы?
Это значит смешной пафос на пустом месте в стиле детских комиксов, скука дезная с точки зрения музыкального материала, сплошные штампы. :crazy:

Оффлайн Боевой Хобот

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Древарх Просвещенный
Re: Трэш и Детх. Сочинение риффов
« Ответ #91 : Сентября 02, 2010, 20:11:08 »
Боевой Хобот, значение каждого слова непонятно?
По отдельности слова я знаю ,а вот что они все вместе озночают известно одному тебе ,так что объясни мне пожалуйста смысл их

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Трэш и Детх. Сочинение риффов
« Ответ #92 : Сентября 02, 2010, 20:52:58 »
> смешной пафос на пустом месте в стиле детских комиксов,
ну, это означает, что персонажи группы наряжаются и делают страшный грим, как в ужастиках, поют страшными голосами, при это выглядят кукольно, не страшно, а смешно, типа "ой баюс,баюс...". Ну "пафос на пустом месте" - типа изображают сильные "возвышенные" эмоции, которых на самом деле нет, да и основания для них нет. Короче детский сад.

> скука дезная с точки зрения музыкального материала, сплошные штампы.
"Скука смертная". Это означает, что скучно слушать не по причине невосприятия "новаторства", а просто все это было и в гораздо лучшем, внятном исполнении. То есть коммерческий продукт направленный на вымогательство денег у подростков, которые покупают всяких игрушечных монстров, вешают плакаты зомби, смотрят исключительно ужастики. Короче переживают трудности полового созревания.

> сплошные штампы.
Это означает, что ничего нового (кроме, может быть, в целом саунда характерного для жанра) с точки зрения музыкального материала нет - лад, гармонические обороты, ритмические фигуры риффов, "мелодия" вокала (скажем так - ритмические формулы, аранжировка, эксплуатация образов.  Наверное, еще что-то, уже не помню. Творчества там не заметно. Если я неправ, то укажите, что там ценного, кроме "меня пугают, а я не боюсь".

Теперь понятно, что это означает?  :)

Напомню, что все это было написано по прослушивании одной вещи с указанием субъективности данной оценки.

Оффлайн Боевой Хобот

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Древарх Просвещенный
Re: Трэш и Детх. Сочинение риффов
« Ответ #93 : Сентября 02, 2010, 21:02:07 »
> смешной пафос на пустом месте в стиле детских комиксов,
ну, это означает, что персонажи группы наряжаются и делают страшный грим, как в ужастиках, поют страшными голосами, при это выглядят кукольно, не страшно, а смешно, типа "ой баюс,баюс...". Ну "пафос на пустом месте" - типа изображают сильные "возвышенные" эмоции, которых на самом деле нет, да и основания для них нет. Короче детский сад.

 Где ты услышал страшный голос?Помоему это обычный блэковый вокал ,используется для создания определенной атмосферы + Блэкеры пытались выделится среди других групп играющих тяжелую музыку.Это тоже самое что говорить что группы используют дисторшн штоб кого-то напугать.Наряжаются и делают грим не только Блэкеры .Насчет возвышенных эмоций я непонял чо ты имел ввиду.

... и добавил:

> скука дезная с точки зрения музыкального материала, сплошные штампы.
"Скука смертная". Это означает, что скучно слушать не по причине невосприятия "новаторства", а просто все это было и в гораздо лучшем, внятном исполнении. То есть коммерческий продукт направленный на вымогательство денег у подростков, которые покупают всяких игрушечных монстров, вешают плакаты зомби, смотрят исключительно ужастики. Короче переживают трудности полового созревания.

что значит комерческий продукт?что за вымогательство денег ,думаешь они много продали альбомов?Да и слушаю я это потому что мне это действительно нравится и никаких ужастиков я несмотрю и плакатов зомби у меня нет,да не только у меня.

... и добавил:

Кстати в клипе они ,как можно подметить, специально себя так ведут, никто никого не пугает.И выкладываю я эти песни ибо это одни из лучших у иммортал
Immortal - Blashyrkh (Mighty Ravendark) - GOOD QUALITY
Immortal-Battles In The North

... и добавил:

eye, А насчет штампов, приведи мне примеры плиз кто еще их использовал тока на момент до 1999 г.в случае с песнями выложенными мной до 1995г
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2010, 21:16:02 от Боевой Хобот »

Оффлайн rse32

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 480
Re: Трэш и Детх. Сочинение риффов
« Ответ #94 : Сентября 02, 2010, 21:34:28 »
Боевой Хобот,  :D смешные такие

Оффлайн Боевой Хобот

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Древарх Просвещенный
Re: Трэш и Детх. Сочинение риффов
« Ответ #95 : Сентября 02, 2010, 21:37:26 »
Боевой Хобот,  :D смешные такие
Смешные то да,но это было сделано специально.Кстати тебе хоть немного понравилось?

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3982
Re: Трэш и Детх. Сочинение риффов
« Ответ #96 : Сентября 02, 2010, 21:56:32 »
eye,
Хотя в рамках данной темы разговор о black metal является оффтопом, все же скажу, что музыканты этого жанра особо ни на что и не претендуют. Более того, в ортодоксальном блэке какие-то попытки наворотить и облагородить сырое звучание решительно не приветствуются. Поэтому с таких групп и взятки гладки.
Как бы то ни было, блэк имеет своеобразный легкоузнаваемый саунд. Позерства, разумеется, хватает, но к этому не стоит относиться слишком серьезно. Тем более, у блэкеров были "примеры для подражания" из предыдущего поколения металлистов: Kiss, WASP, Manowar и т.д. Думаю, Вы согласитесь, что тяжелый рок по большей части подразумевает элемент позерства в той или иной степени.

Оффлайн Боевой Хобот

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Древарх Просвещенный
Re: Трэш и Детх. Сочинение риффов
« Ответ #97 : Сентября 02, 2010, 22:00:57 »
Shadowman, А что ты имеешь ввиду под позерством?Я какбэ думал и думаю что это тот кто тока внешни или на словах следует чему либо непонимая смысла .Для него важны только понты или что-то такое

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3982
Re: Трэш и Детх. Сочинение риффов
« Ответ #98 : Сентября 02, 2010, 22:10:04 »
Боевой Хобот,
Позерство (и не только в моем понимании) - это зацикленность на внешних эффектах, стремление человека показаться круче, чем он есть на самом деле =)

Оффлайн Боевой Хобот

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Древарх Просвещенный
Re: Трэш и Детх. Сочинение риффов
« Ответ #99 : Сентября 02, 2010, 22:11:37 »
Боевой Хобот,
Позерство (и не только в моем понимании) - это зацикленность на внешних эффектах, стремление человека показаться круче, чем он есть на самом деле =)
помоему у них не позерство ,а соответствие стилю.Практически у каждого стиля есть свои фишки

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3982
Re: Трэш и Детх. Сочинение риффов
« Ответ #100 : Сентября 02, 2010, 22:16:09 »
Боевой Хобот,
Не хотелось бы углубляться в оффтоп =) В целом я нормально отношусь к гриму, страшному выражению лица, воинственным позам и т.д., но при этом иначе как позерством такие вещи назвать не могу.

Оффлайн Боевой Хобот

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Древарх Просвещенный
Re: Трэш и Детх. Сочинение риффов
« Ответ #101 : Сентября 02, 2010, 22:19:17 »
Боевой Хобот,
Не хотелось бы углубляться в оффтоп =) В целом я нормально отношусь к гриму, страшному выражению лица, воинственным позам и т.д., но при этом иначе как позерством такие вещи назвать не могу.
Я считаю что это какбы элемент театральности ,роб Хэлфорд играл в театре ,и Дикинсон вроде тоже ,помоему так даже интереснее .Не будут же они стоять как вкопанные? А движения в стиле Роберта Планта не подошли бы Аббату или Эрику Адамсу.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3982
Re: Трэш и Детх. Сочинение риффов
« Ответ #102 : Сентября 02, 2010, 22:22:54 »
Боевой Хобот,
Примерно об этом я и говорил =) Просто мы используем разные термины.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Трэш и Детх. Сочинение риффов
« Ответ #103 : Сентября 02, 2010, 22:27:37 »
Где ты услышал страшный голос?Помоему это обычный блэковый вокал ,используется для создания определенной атмосферы

Ага, где я услышал страшный голос, где я увидел страшные лица? Так выглядят и говорят обычные люди...
А вообще, действительно, разве можно назвать страшным голос, с натугой скрипящий "занято!". (Сорри, не берите близко к сердцу мои замечания, я вообще не на своей территории)

Цитировать
что значит комерческий продукт?что за вымогательство денег ,думаешь они много продали альбомов?Да и слушаю я это потому что мне это действительно нравится и никаких ужастиков я несмотрю и плакатов зомби у меня нет,да не только у меня.
Значит я ошибаюсь. Так показалось.. ))
Музыка ведь тоже зеркало души, должна, типа, касаться струн этой души. Что у вас там в душе, если хочется такое слушать и созерцать...

Цитировать
eye, А насчет штампов, приведи мне примеры плиз кто еще их использовал тока на момент до 1999 г.в случае с песнями выложенными мной до 1995г
Не понял, привести примеры кого  "их", которых кто-то использовал?

Ну, если это материал 15 летней давности, может тогда  и правда там какое-то новаторство... Просто, когда говорят о прогрессивных идеях и новаторстве, то выкладывают свежий материал, а не тот, который уже растиражировали за десятилетие. Впрочем все запуталось, этот пример давался не как новаторство, а типа, во - круто.
В общем, разговор скатится к вкусовщине и тд, так что не имеет смысла продолжать.
Вообще, не обращайте внимание на стариковское брюзжание... ))) :old:
 (эх, куда музыка катится! вот раньше была МУЗЫКА  :grand_rocker:  а теперь :mad3:  :vis:)

Shadowman
Цитировать
Хотя в рамках данной темы разговор о black metal является оффтопом, все же скажу, что музыканты этого жанра особо ни на что и не претендуют. Более того, в ортодоксальном блэке какие-то попытки наворотить и облагородить сырое звучание решительно не приветствуются. Поэтому с таких групп и взятки гладки. Как бы то ни было, блэк имеет своеобразный легкоузнаваемый саунд.
Насчет того примера теперь понятно. Другие надо послушать.

Оффлайн Боевой Хобот

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Древарх Просвещенный
Re: Трэш и Детх. Сочинение риффов
« Ответ #104 : Сентября 02, 2010, 22:30:03 »

Ага, где я услышал страшный голос, где я увидел страшные лица? Так выглядят и говорят обычные люди...
А вообще, действительно, разве можно назвать страшным голос, с натугой скрипящий "занято!". (Сорри, не берите близко к сердцу мои замечания, я вообще не на своей территории)
Значит я ошибаюсь. Так показалось.. ))
Музыка ведь тоже зеркало души, должна, типа, касаться струн этой души. Что у вас там в душе, если хочется такое слушать и созерцать...

eye, А насчет штампов, приведи мне примеры плиз кто еще их использовал тока на момент до 1999 г.в случае с песнями выложенными мной до 1995г

Не понял, привести примеры кого  "их", которых кто-то использовал?

Ну, если это материал 15 летней давности, может тогда  и правда там какое-то новаторство... Просто, когда говорят о прогрессивных идеях и новаторстве, то выкладывают свежий материал, а не тот, который уже растиражировали за десятилетие. Впрочем все запуталось, этот пример давался не как новаторство, а типа, во - круто.
В общем, разговор скатится к вкусовщине и тд, так что не имеет смысла продолжать.
Вообще, не обращайте внимание на стариковское брюзжание... ))) :old:
 (эх, куда музыка катится! вот раньше была МУЗЫКА  :grand_rocker:  а теперь :mad3:  :vis:)

Shadowman Насчет того примера теперь понятно. Другие надо послушать.

Кароче я тебе отвечаю что ты тоже можешь слушать Дэс трэш блэк и получать от них удовольствие

... и добавил:

Что у меня в душе?Ты решил что эта музыка злая.Но это не так она просто другая .

... и добавил:

И так как иммортал никто не играет у них свой узнаваемый стиль и не только у них
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2010, 22:32:05 от Боевой Хобот »