Автор Тема: Трезвучие. Определение тоники трезвучия.  (Прочитано 2593 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олжас Ка Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Привет. У меня возник такой вопрос : как определить тонику в трезвучии? Хочу переложить песню на гитару. Могу подобрать основные ноты, но басов и аккордов не хватает, песня звучит будто "голая". Вот допустим у меня есть трезвучии D# G# B  и  C# E G#, в первом тоника слышится D#, а во втором G#.

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Трезвучие. Определение тоники трезвучия.
« Ответ #1 : Января 14, 2018, 10:32:37 »
записываешь ноты и расставляешь по терциям и смотришь какая внизу :) надо читать теорию ;)

Оффлайн Олжас Ка Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Трезвучие. Определение тоники трезвучия.
« Ответ #2 : Января 14, 2018, 10:59:02 »
Craneg, Но ведь во втором трезвучии тоника соль мажор, если я правильно понимаю?

Оффлайн Johnson

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1714
  • Репутация: +181/-13
  • Every day I have the Blues
    • Johnson Project
Re: Трезвучие. Определение тоники трезвучия.
« Ответ #3 : Января 14, 2018, 11:09:40 »
Craneg, Но ведь во втором трезвучии тоника соль мажор, если я правильно понимаю?
До диез ты хотел сказать?
И не мажор а минор.

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Трезвучие. Определение тоники трезвучия.
« Ответ #4 : Января 14, 2018, 11:12:44 »
Craneg, Но ведь во втором трезвучии тоника соль мажор, если я правильно понимаю?
мінор С#

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8237
  • Репутация: +1842/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Трезвучие. Определение тоники трезвучия.
« Ответ #5 : Января 14, 2018, 11:13:04 »
Можно попытаться сократить трезвучия до одной ноты, какая будет сохранять смысл - та и тоника. :hmmm:

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Трезвучие. Определение тоники трезвучия.
« Ответ #6 : Января 16, 2018, 09:42:14 »
Олжас Ка, Изучите строение аккордов и их обращения. А чтобы подобрать аккорды к мелодии надо слушать оригинал и на слух их подбирать. Но на самом раннем уровне, когда нет опыта аккорды лучше чтобы кто-то показал (или найти в сети уже подобранный вариант). Так как без опыта (на уровне когда человек не знает даже строения аккордов) что-то подобрать проблематично.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7783/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Трезвучие. Определение тоники трезвучия.
« Ответ #7 : Января 16, 2018, 11:08:47 »
Интересно вышло. Вопрос и ответы на него иллюстрируют, как теория идёт впереди слуха :crazy:

Оказывается, выслушать самый устойчивый звук в трезвучии проблематично, квинтовый тон мерещится самым устойчивым. Оказывается, и подбирать аккорды на слух на начальном этапе проблематично, лучше чтобы кто-то показал.

... и добавил:

Можно попытаться сократить трезвучия до одной ноты, какая будет сохранять смысл - та и тоника. :hmmm:
Рискованный способ. Так легко получить перегармонизацию :crazy:

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8237
  • Репутация: +1842/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Трезвучие. Определение тоники трезвучия.
« Ответ #8 : Января 16, 2018, 11:19:12 »
Рискованный способ. Так легко получить перегармонизацию :crazy:
Ну так надо слушать в контексте. Если слух не ловит изменение гармонии, то и ладно как бы. :)

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Трезвучие. Определение тоники трезвучия.
« Ответ #9 : Января 17, 2018, 07:34:17 »
MrLf, Ну если изучение гитарных аккордов на уровне "лесинок" и "звездочек", которые сосед показал (или по скаченной схеме),  это теория, тогда да!  Без такой "теории"  никуда!)))

Для меня так это занятие  - чистая практика.


Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7783/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Трезвучие. Определение тоники трезвучия.
« Ответ #10 : Января 17, 2018, 08:14:42 »
MrLf, Ну если изучение гитарных аккордов на уровне "лесинок" и "звездочек", которые сосед показал (или по скаченной схеме),  это теория, тогда да!  Без такой "теории"  никуда!)))

Для меня так это занятие  - чистая практика.
Это то, что опережает слух. Точно так же работают и книги по теории: вначале прочитал, потом услышал.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Трезвучие. Определение тоники трезвучия.
« Ответ #11 : Января 17, 2018, 09:58:54 »
Это то, что опережает слух. Точно так же работают и книги по теории: вначале прочитал, потом услышал.
По моему, все самоучки учатся на слух выбирать основной тон при игре перебора аккордов в 0 позиции. Например в Am: 002210 дергать 5 струну на 1ю долю, а не шестую, в С: 332010 - пятую, D: х00232 - четвертую, а не 5ю или 6ю,  F: шестую (or 4).
По крайней мере, я помню как учился первым аккордам, осваивая по буквам/сеткам "Дом восходящего солнца" - выбирая на слух, какой бас брать на первую долю ))

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Трезвучие. Определение тоники трезвучия.
« Ответ #12 : Января 17, 2018, 10:14:48 »
По моему, все самоучки учатся на слух выбирать основной тон при игре перебора аккордов в 0 позиции. Например в Am: 002210 дергать 5 струну на 1ю долю, а не шестую, в С: 332010 - пятую, D: х00232 - четвертую, а не 5ю или 6ю,  F: шестую (or 4).
По крайней мере, я помню как учился первым аккордам, осваивая по буквам/сеткам "Дом восходящего солнца" - выбирая на слух, какой бас брать на первую долю ))
проще: Am: х02210, С: х32010, D: хх0232 – и везде самую толстую  :)

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7783/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Трезвучие. Определение тоники трезвучия.
« Ответ #13 : Января 17, 2018, 10:22:46 »
По моему, все самоучки учатся на слух выбирать основной тон при игре перебора аккордов в 0 позиции. Например в Am: 002210 дергать 5 струну на 1ю долю, а не шестую, в С: 332010 - пятую, D: х00232 - четвертую, а не 5ю или 6ю,  F: шестую (or 4).
По крайней мере, я помню как учился первым аккордам, осваивая по буквам/сеткам "Дом восходящего солнца" - выбирая на слух, какой бас брать на первую долю ))
Так это уже второй этап. Первым этапом пальцы ставят по сеткам (или показывает другой человек), вглухую полностью. Поставил - дёрнул, вот только так и послушал. Слух идёт вторым. И, кстати, см. первый пост в теме: основными кажутся квинтовые тона...

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Трезвучие. Определение тоники трезвучия.
« Ответ #14 : Января 17, 2018, 11:23:42 »
проще: Am: х02210, С: х32010, D: хх0232 – и везде самую толстую  :)
Не понял, что проще.
Когда человек показывает аккорды, никаких крестиков нет. А сетки-звездочки/лесенки соответственно тоже сами рисовали - тоже без крестиков, только точки.

Так это уже второй этап. Первым этапом пальцы ставят по сеткам (или показывает другой человек), вглухую полностью. Поставил - дёрнул, вот только так и послушал. Слух идёт вторым. И, кстати, см. первый пост в теме: основными кажутся квинтовые тона...
По-моему, поставил и дернул - это все один этап. Как это можно разделять. Первый "этап" - это первые звуки.
Дернул - звучит "не то" - дернул другую - "правильно"  - запомнил.