Форум гитаристов

По-моему, поставил и дернул - это все один этап. Как это можно разделять. Первый "этап" - это первые звуки.
Дернул - звучит "не то" - дернул другую - "правильно"  - запомнил.

А вот и нет.  С 332010 боем играть лучше, чем 032010, и это специально объясняли (ну, я через такое проходил). Потому что грязь от открытой шестой. И дёргающим ещё объяснять надо, что звучит "не то". Сами они не услышат. И ещё, любой незнакомый аккорд звучит поначалу как "не то". Поставьте джаз неподготовленному человеку — для него это просто жесть будет. Если его просто заставить "вслушивайся, пока не понравится", это без толку будет, он просто возненавидит джаз. Идти от простого и объяснять, объяснять, объяснять... Голый слух / слушанье не решат ничего, всё начинается с объяснений.

Угу, жил человек, ничего, никакой музыки не слышал, а потом дернул струну и услышал)))

А на самом деле, когда человек дернул струну, он узнал в звуке что-то с детства знакомое, то, что уже много лет слышал.  Живя в среде, где звучит музыка. То есть дернув за струну он открыл для себя тайну как это делается технически. Слух его уже давно готов. Осталось только пальцами научиться попадать куда надо.

Но главное, у человека не возникнет желание учиться играть на гитаре, если его не зацепила музыка. То есть то что изначально попало в уши. Так как в любом интервью можно прочитать, что жил паренек до 14 лет, а потом услышал "смок он зе вота" и загорелся желанием научиться играть на гитаре.
И в истории нет ни одного, кто бы читал, читал книги Способина или Вахромеева и его это так вдохновило, что он перестал спать ночами с мечтой стать музыкантом )))

Поэтому уши всегда впереди, а все остальное - объяснения как  это сделать и почему - это все технические детали. Где выработка навыка, развитие слуховых ассоциаций и закономерностей идет от практики. Поэтому многие музыканты и без знания теории добиваются успеха.

Да не узнал он ничего особо, потому что 332010 от 032010 для него ещё неотличимо. Маленькие дети фальшиво поют всегда. Пальцем надо показывать, и объяснять, иначе так и останется фальшь навсегда.

надо показывать, и объяснять, но по звуку же! если на слух нет отличия – теория ничего не даст. это как дальтонику об'яснять игру цвета…

если на слух нет отличия – теория ничего не даст.

Даст, и ещё как. Заставит обратить внимание на то место, где якобы нет отличия, и это отличие в конечном счёте зафиксировать в памяти, научиться отличать на слух.

Даст и глухому: он вместо 032010 поставит 332010, и грязь уйдёт. Это если уж совсем формально подходить к "даст / не даст". Мало того: узнать "теоретически", что нужно ставить 332010 - это первый необходимый шаг, который не миновать.

... и добавил:

С чего бы начинающему с начальным, но работающим слухом из-за этого запариваться?

Это формальный пример в нашем разговоре, и только.

Грубо говоря, тонику на слух не путает.

Не понял, в заглавном посте основными тонами названы квинтовые

MrLf,  Если бы теория шла впереди практики, то классическая музыка появилась бы на свет после выхода учебника Рамо в 18 веке, а до Пифагора музыки бы не было вовсе.

История наглядно показывает, что теория описывает то, что уже прочно вошло в повседневную жизнь и практику музыкантов.  Причем учебники появляются с задержкой лет на сто и более...

ПС. Если пение детишками песенок это для вас занятие теорией,  тогда в караоке клубах, где народ поет, можно сказать идут занятия сольфеджио)))

Это чистая практика. Так как миллионы людей прекрасно поют (точно интонируя) не обучаясь музыке, не зная по теории ничего. 

Вообще то аккорды изначально изучают с основным тоном в басу, а не звучащие струны глушатся или по ним не бьют. Лично мне так аккорды в детстве показывали. Видимо мне повезло. )))

Да это всё гадания. А практически слух начинает "спасать" только тогда, когда в сознание (слуховые представления) уже чётко вбито всё. Т.е. развитый слух — это результат, а не отправная точка.

Ну да))) Детишки в музыкальной школе при поступлении поют песенки (так проверяют слух, хлопают в ладошки, для определения ритмики). Еще учиться дети не начали, а от них уже результат требуют. )))