Форум гитаристов

Поменялось мнение про UM, ребята работают вполне корректно!
Недавно карта на один канал начала работать плохо, так ребята взяли на себя пересыл до производителя, сейчас карту починили, жду обратно.
Да и в целом работают честно, просто надо принять за данность, что время такое, прямые доставки - сложно.
Плюс сами производители не на конвейере девайсы в некоторых случаях изготавливают.
Сейчас вот жду ENGL, до этого несколько раз по предоплате получал другие девайсы - все четко!
Наберитесь терпения. Но да, здесь деньги влил - назад не вернешь чистыми))) Есть нюансы, отдают только девайсами 

Maishi, попытка победить это мышление обречена на провал - они не понимают, что такое договор и договорные обязательства. Полстраны с таким подходом к ведению дел, уровень юридический грамотности - как в 19 веке.

Я могу вас понять, что вы хотите, чтобы поставщик брал на себя риски, что производитель всё просрёт и ничего вовремя не сделает.
Но я и поставщика могу понять, ему эти приключения тоже нахрен не упёрлись.
Покупать что-то под заказ в нынешнее время -- по-моему это жест отчаяния, когда нет вообще никаких вариантов взять из наличия. Попытки этим заниматься тем более непонятны, потому что за последние 30 лет навозить чего только не успели, полный авито чего угодно чего душа пожелает

... и добавил:

Но тогда не понимаю, почему продавец не может просто вписать в договор сроки с запасом, типа 10 лет. Это было бы хотя бы честно

Это ничего не меняет, что они ваш дилер. Значит учитесь у своего дилера, который имеет репутацию добросовестного продавца. Приземляйтесь, господа. Все меняется и дело тут не в МюзикСити, а в вас, в первую очередь.

можно что-то по делу написать, а не общие бессмысленные фразы?

... и добавил:

Я не имею отношение к данной компании. Перечитав всю тему вижу, что представитель здесь доступно излагает и отвечает на вопросы. Ему в ответ хамят 
Serg5150, imagofan, вы откуда такие беретесь? 
Первый ссылается на топик стартера. Там и вопрос решен, и инструмент редкий и фабрика не молодец.
В итоге получается, что на деньги не кинули. Всрали сроки - факт. Где потерпевший?
Второй "А работает это так - дал слово привезти, условно, за месяц, значит расшибись, но привези, или слово такого не давай." вообще бывает такое, что производитель нарушает сроки. Никогда не нарушал, а тут бац и нарушил. Ladkor рассказывал год назад историю с гитарами Фридман.

Соберите данные, что компания систематически нарушает сроки и кидает на бабки.

спасибо


... и добавил:

значит был реальный кидок на деньги

пруф!

... и добавил:

PS весь опус собран исключительно на основе комментариев обеих сторон из темы, ничего личного.

те вы изначально полагаете, что данные расписанные кем-то являются фактическими? те именно так и было?

... и добавил:

Поменялось мнение про UM, ребята работают вполне корректно!
Недавно карта на один канал начала работать плохо, так ребята взяли на себя пересыл до производителя, сейчас карту починили, жду обратно.
Да и в целом работают честно, просто надо принять за данность, что время такое, прямые доставки - сложно.
Плюс сами производители не на конвейере девайсы в некоторых случаях изготавливают.
Сейчас вот жду ENGL, до этого несколько раз по предоплате получал другие девайсы - все четко!
Наберитесь терпения. Но да, здесь деньги влил - назад не вернешь чистыми))) Есть нюансы, отдают только девайсами 

спасибо за честный отзыв
в этом есть разница между услугой доставки и работой дистрибьютора

... и добавил:

Это маразм  Данность - это наличие договора и обязательств, которые он под собой несет. Что-то пошло не так - начинаются торги досудебного разбирательства с элементами клиент-ориентированности, которые заканчиваются либо согласием клиента работать ждуном дальше, либо возвратом авансового платежа по договору (договор то де факто нарушен). Все остальное - какой-то треш дворового уровня "да я тебе точно говорю привезу, ты мне что, не доверяешь?!".

PS если в договоре прямо указано, что срок поставки оборудования не ограничен, а покупатель не аванс за товар вносит, а пожертвование с надеждой на получение товара - то тут да, могут быть нюансы.

вас никто не заставляет с нами работать
как альтернативный вариант можно купить товар без гарантии дороже или вообще не купить

... и добавил:

Я могу вас понять, что вы хотите, чтобы поставщик брал на себя риски, что производитель всё просрёт и ничего вовремя не сделает.
Но я и поставщика могу понять, ему эти приключения тоже нахрен не упёрлись.
Покупать что-то под заказ в нынешнее время -- по-моему это жест отчаяния, когда нет вообще никаких вариантов взять из наличия. Попытки этим заниматься тем более непонятны, потому что за последние 30 лет навозить чего только не успели, полный авито чего угодно чего душа пожелает

... и добавил:

Но тогда не понимаю, почему продавец не может просто вписать в договор сроки с запасом, типа 10 лет. Это было бы хотя бы честно

много того, чо мы продаем вы бу на авито не найдете
яркий пример - любая новинка

и не ведитесь на типичную ошибку приписать нам те свойства, которые мы не транслируем
если мы знаем, что позиция сложная мы прописываем сроки минмум с двойным и иногда с тройным запасом из-за ситуаций таких как описал тс - нам заказ с гемором стоит часто выше прибыли от самого заказа

Вы с b2b никогда не работали что ли? Если производитель работает по договору и накосячит со сроками - он точно так же должен будет нести ответственность в рамках договора. А то рисуется какой-то несуществующий мир, где поставщик такой хороший и добрый, все для клиента, просто производители все ужасные и плохие - надо понять, простить и подождать 1-2-5 лет (при этом нет никаких гарантий, что фирма-поставщик столько проживет до кучи). Ну и аванс мы тоже не вернем, не мы же плохие, чего мы его возвращать должны?! Это так не работает 

PS причем в b2b там никто не будет вежливо спрашивать "А не соизволите ли вы таки довезти наш заказ, который мы уже пару лет ждем?" - там сразу исков накидают полный вагон.

я за свои 20 лет в этом бизнесе поработал уже с более чем 500 разных компаний-производителей
у около 200 из них в договоре указано, что они никакой отвественности за сроки либо за что-то еще вообще не несут, некоторые не несут даже за гарантийные случаи те дистрибьютор должен сам за свои деньги покупать зч и производить ремонт
у остальных просто вообще нет никакого договора - вот счет платите и сообщим когда будет готово

это вы в каком-то вымышленном мире живете где клиент может бесконечно диктовать свои условия
такого мира уже нет
от того, что вы пропишите в договоре 1 или 2 мес - у производителя зч на складе быстрее не появится которые он не может купить, например
знаете сколько тендеров в РФ остается без выполнения тк невозможно слобюсти условия поставки?

интересно а томан вам с вами договор подпишет думаете на поставку
когда они сами точно не знают когда товар к ним приедет (там по цепочке не знает ни дистрибьюор ни сам производитель когда у них будет товар)



... и добавил:

О чем и речь, если аванс не возвратный, сроки поставки неизвестны и вообще ничего не понятно - такой договор и составляйте, сразу никаких вопросов потом не будет 

аванс возвратный если мы товар не можем привезти (снят с пр-ва, фирма завершила существование, срок неясен вообще и тп)
если товар не массовый заказан производителю подтвержден им и находится в производстве или доставке то конечно же нет
все заранее проговаривается
первый вопрос клиенту по сложной позиции - готовы ли вы ждать свой заказ - если нет, то нам ни ваш заказ ни ваша предоплата не нужна

и ключевое - огромное количество товаров есть в наличии - всегда есть альтернатива
мы рассматриваем вариант хочу именно это и в такую крапинку
с масс товарами все сильно проще

... и добавил:

Не можешь сделать - не берись, старая народная мудрость. А раз назвался груздем, то сами знаете чего, как говорится.

пользуемся этим принципом уже 20 лет как
полностью согласен

... и добавил:

Maishi, попытка победить это мышление обречена на провал - они не понимают, что такое договор и договорные обязательства. Полстраны с таким подходом к ведению дел, уровень юридический грамотности - как в 19 веке.

обожаю спор с выдуманным опонентом

... и добавил:

Это маразм  Данность - это наличие договора и обязательств, которые он под собой несет. Что-то пошло не так - начинаются торги досудебного разбирательства с элементами клиент-ориентированности, которые заканчиваются либо согласием клиента работать ждуном дальше, либо возвратом авансового платежа по договору (договор то де факто нарушен). Все остальное - какой-то треш дворового уровня "да я тебе точно говорю привезу, ты мне что, не доверяешь?!".

PS если в договоре прямо указано, что срок поставки оборудования не ограничен, а покупатель не аванс за товар вносит, а пожертвование с надеждой на получение товара - то тут да, могут быть нюансы.

вот у меня был кейс
клиент по обещанию производителя изначальному должен был получить товар за полтора мес
потом производитель три раза перенес срок отгрузки добавив туда 3 мес - все это транслировалось клиенту
товар естественно нигде купить было нельзя все это время
клиент когда мы уже товар получили и осталась последняя фаза импорта -за полторы недели жо этого момента приходит и говорит
вы мне возвращаете мою предоплату и 100 тыс сверху
причем диалога никакого нет - просто условие и кладется трубка
потом вызывается полиция
потом полиция уезжает тк нет состава преступления
клиенту в присутствии полиции предлагается компенсация
он отказывается
идет в суд и просит неустойку на всю сумму заказа
пишет на нас доносы во всевозможные службы
потом проигрывает суд

вот что бы вы делали с такими потрясающими ребятами?

Я думаю те кто сюда заглянул уже все поняли про эту контору. Ну, только если представившийся товарищ, на самом деле не конкурент, и не очерняет ее намеряно.

Пока что ответы представителя в теме пожалуй плюс в карму.

Почему я в этой теме: в прошлом году ко мне обратился человек. Надо было ему привезти Korg PA4X. Определенную версию.
Он не хотел переводить деньги куда либо, а сделать через меня. Я поискал все варианты. Так же связался с United, они мне обрисовали ситуацию и сроки, а так же что может быть со сроками. Так же я прикинул ситуацию с транспортными компаниями.
При заключении условной сделки я столкнулся абсолютно с тем же что в этой теме. Покупатель хотел переложить все возможные сложности и задержки по срокам именно на меня, не принимая во внимание ситуацию в мире.
Поставка из Европы или США к нам сейчас значительно сложнее, дольше и дороже.
Даже внутри России в работе с транспортными компаниями могут происходить задержки. По жд были серьезные задержки.
Я 100% мог оказаться в ситуации, когда человек бы тряс с меня деньги, а инструмент за 300k ехал бы дольше.

Еще из примеров:
В прошлом году у производителя цифровых пианино из-за циклона залило цех по производству корпусов. Им пришлось размещать заказ на стороннем производстве. Итог - задержка.
Электроника - отсутствие компонентов, так же задержка.

Три человека живущих в мире розовых пони рассказывают слова Договор, B2B, Кидалово... 
B2b и размещение заказа на заводе продукта, которого нет физически это не одно и тоже.
Покупайте гитары и оборудование в российских магазинах, то что в наличии.
Не покупайте редкие вещи, если не готовы ждать и не готовы к сложностям.