Автор Тема: Песков Сергей, рязанский плотник с навыками мошенника.  (Прочитано 17604 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Halho

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Прощение прощением,но я это сделал по совету моего, ещё университетского товарища из областного управления МВД.Он,конечно долго смеялся,читая всю эту дичь,но сказал,что это нужно сделать так как имеются формальные признаки угрозы жизни и здоровью.Так...для подстраховки.
Отличная дичь. Он после прочтённого остался вашим товарищем?
Подкину на вентилятор...
Получается, что мастер не только с навыками мошенника, он его ещё и крышует "товарищ из областного управления МВД"  ;D

Оффлайн aGGreSSor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 496
  • Qui scribit, bis legit
При всех раскладах, нормальный мастер просто молча вернул бы деньги, с учетом что инструмент как я понимаю давно у него. По мне, так мастер чистой воды жулик. Деньги получил, работу не выполнил. Вот, как мне кажется, где повод для обращения в органы правопорядка.
ТС может написать заявление. В заявлении либо попросить провести проверку по факту хищения у него денежных средств, либо прямо сыпать статьями УК РФ, начиная со статьи 159 УК РФ "Мошенничество". ТС готовит дома текст без эмоций, излагает его на поллиста, идет в отделении, там добавляет шапку на имярек начальника какого от гражданина имярек паспорт адрес такого, об ответственности за дачу заведомо ложных показаний предупрежден и заявление принимают. Заявлению присваивается регистрационный номер. Дальше это заявление в 10-ти дневный срок попадает к участковому (при условии что ТС будете интересоваться судьбой заявления № такой-то), а участковый напишет формальный ответ и забрать ответ можно будет обратившись в бухгалтерию, в рабочее время. Принести домой, повесить в рамку и на стену.

Да, устный договор тоже имеет силу с т.з. ГК РФ, но бремя доказательства лежит на истце, а там уже как суд решит. ТС может обратиться в суд, исчерпав все разумные сроки попыток досудебного урегулирования с ответчиком (они уже исчерпаны) сразу или попытавшись сделать заход через полицию (просто для подтверждения своей позиции в суде). Суд будет происходить по месту жительства ответчика, так что ТС придется ехать к нему на родину. Если ТС подаст в суд и не появится на заседании, по правоприменительной практике он суд проигрывает и оплачивает все судебные расходы. В общем, если Вы штатские такие умные, что же Вы строем не ходите? Если идти на принцип, есть хороший юрист, лишние деньги и лишнее время - всё решаемо. Во всех остальных случаях это - растрата.

Оффлайн Cieco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
К сожалению, судебных перспектив мало, и уж точно это не уголовка. Мошенничество подразумевает преступный умысел, то есть что исполнитель с самого начала спланировал послать бревно вместо гитары, что недоказуемо даже если это правда.
В лучшем случае это неисполнение договора, и если бы за это сажали, у нас бы наверное полстраны сидело.
И этот "мастер" это все прекрасно понимает. И если он правда к знакомому в погонах бегал, то конечно не из-за угроз здоровью (ахахах  :D), а только для того чтобы спросить, какие неприятности ему самому светят как ответчику, и тот его успокоил.
Меня одно удивляет - для лютье самое главное это репутация. И если ему самому все равно, то заказчикам точно нет.
Сейчас интернет есть у всех, и помимо рекомендаций коллеги, которому понравился когда-то сделанный мастером инструмент, потенциальный заказчик полезет в яндекс за дополнительной информацией. Забьет "Сергей Песков гитарный мастер" и в первой десятке получит "мошенник" и все остальное. Еще и заявления пишет "для подстраховки"...  :pozor:
А вот интересно, как отреагируют на его поведение в данной ситуации сети, в которых продаются его инструменты? Та же муздеталь например?
Адекватность партнера и его порядочность имхо важны не менее, чем качество изготовления инструментов, с которым как выясняется тоже есть проблемы...  :7:
И вот так случись что - как быть с гарантией? Или тоже только через суд?

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Чисто бизнес по русски.
Вымутить любым способом предоплату (100%, желательно) без нормального оформления сделки, а потом годами письку в уши вкручивать покупателю :D (попутно засунув бабки в банк для получения доп. %). Я, грешным делом, подумал, что такие вымерли. Ан нет, жива "Мать Россия".
ТС, а вы этому "столяру" денежные средства под расписку перечислили? Или договор был оформлен?

Оффлайн lonestar special Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1050
  • Великий Новгород
Чисто бизнес по русски.
Вымутить любым способом предоплату (100%, желательно) без нормального оформления сделки, а потом годами письку в уши вкручивать покупателю :D (попутно засунув бабки в банк для получения доп. %). Я, грешным делом, подумал, что такие вымерли. Ан нет, жива "Мать Россия".
ТС, а вы этому "столяру" денежные средства под расписку перечислили? Или договор был оформлен?
Нет, все было без расписок, но есть выписка из банка по моему счету, где указаны ф.и.о. получателя. Там 2 перевода 40 и 50 к.
После, наверное, года ожидания он сам предложил мне составить договор, я согласился, а он "включил заднюю". В выложенных скринах это есть. Жаль, что нет записей тлф. разговоров. С его стороны были какие то невнятные слова, типа я живой человек, и т.д.
Вообще здесь с его стороны явное размывание проблемы, а там " либо шах помрёт, либо ишак сдохнет"

Оффлайн aGGreSSor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 496
  • Qui scribit, bis legit
Нет, все было без расписок, но есть выписка из банка по моему счету, где указаны ф.и.о. получателя. Там 2 перевода 40 и 50 к
Теоретически Вы можете обратиться в суд с просьбой отменить платеж, потому что по ошибке перевели деньги не тому человеку. В суде следует говорить что ответчика шапочно знаете, но никаких дел с ним не имели и предоставить ответчику самому объяснять за что он получил деньги, привлекать свидетелей, доказательства и т.д. Если ответчик не сможет доказать в суде за что конкретно он получил переводы, будет возвращать средства и так же оплачивать судебные издержки. Не уверен, что и в таком случае у дела есть перспективы, но для just for fun можете совершить. Съездить на суд по месту жительства ответчика ессно придется, а также куча другого геммороя.

Оффлайн Cieco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
ага, по ошибке перевел 3 года назад 90т, давайте отменим  :)
« Последнее редактирование: Января 13, 2020, 21:26:11 от Cieco »

Оффлайн lonestar special Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1050
  • Великий Новгород
Он прекрасно понимает, что я этого делать не буду.
 Пока возможны два варианта решения данной ситуации:
1) Возврат денег в течение оговоренного срока.
2) Пересыл гитары по предварительным фото в его кейсе, за его счёт, предварительно погасив разницу в стоимости палисандра и кипариса на момент заказа. 12 000р. Почему в его кейсе и за его счёт - за то, что взял с меня плюсом 5 000 за гитару без колков. Колки я покупал сам.
Я готов подождать ещё неделю, до 20.01.2020.
На форум он заходит, тему видит.

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3781
  • мне смешно на вас...
lonestar special,
Цитировать
Я готов подождать ещё неделю, до 20.01.2020.

а потом?

Оффлайн lonestar special Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1050
  • Великий Новгород
Дождемся или 20_го, или об'яснения.

Оффлайн Solario

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Скопилось за последний год 3 "мастеровых" инструмента. Все покупал готовое. Одну у мастера, другую в Муздетали, еще одну с рук. Самая дорогая была из Муздетали. Но без проблем. Две другие пришлось доводить довольно конкретно, но брал по хорошим ценам и представляя уже тонкие места, поэтому нормально. Хотя доводить ту, что взял непосредственно у мастера было довольно странно. Так как там вылез непредвиденный косяк, а мастер как-то отморозился от вопросов. И мне пришлось проблему искать. Если бы подсказал было бы гораздо проще. Но, насколько я понял, он и сам не знал откуда уши у проблемы растут. Хотя скорее всего знал о ней в принципе. О ее существовании так сказать. Ну, это так. Хорошо что опыт есть и руки вроде не совсем из жопы :) Нашел, исправил и отписал ему в чем было дело. Уже как бы в одностороннем порядке. Потому что мастер на определенном этапе включил обиженного гения и перестал общаться :) В итоге нравятся все они.
Мне, честно говоря, не приходило в голову заказывать неглядя в надежде получить суперинструмент :) Тем более даже не пождержав в руках ни одной гитары этого мастера. Это неприемлемо, я считаю. Да и вообще. Как можно хотеть гитару мне уже сложно понять. Вот, если взял в руки и не хочется отдавать это совсем другое дело )))
Был в Рязани, смотрел гитару Пескова на тему купить с рук. Струны высоко, да. Опускать особенно некуда даже через шлифовку подставки. Гриф был прошлифован сзади. Уже после изготовления. Продавец сказал, что это сделал сам мастер по его просьбе. Весила гитара как полторы-две испанских :) Ну, а главное что сразу отвернуло от покупки, как мне показалось гитара начала "складываться". В смысле что яма на деке в районе дырки. Может показалось, но скорее всего нет :) Звук был хороший! Там где я мог на ней поиграть. На первых ладах :)
Ну, а так чего. Да там на самом этом сайте Муздетали написано вроде бы было. Что да, такой мастер Песков, но со своими уникакльными представлениями. Что-то такое. Это я вроде немного смягчил, там как-то острословнее было :)
Ну, а вообще чего. Романтизм действительно какой-то. С обоих сторон. И ведь наверняка оба человека отличные в повседневной жизни и общении люди. Но ведь хороший парень не профессия, так вроде говорят.
И да, я вот, например, отлично понимаю все эти дела про энергетику гитар, про то как они звучат и впитывают ауру и все такое. Но мой вам совет, друзья, коллеги. Если вы слышите хотя бы намеки на такие вещи от гитарного мастера, бегите со всех ног.

Ну, а то это примерно как бы ты приходишь к хирургу, а он тебе говорит - так тут мы проведем обряд, тут приворот, там отворот, заговор и прочее знахарство :)
« Последнее редактирование: Января 14, 2020, 08:10:08 от Solario »

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Нет, все было без расписок, но есть выписка из банка по моему счету, где указаны ф.и.о. получателя. Там 2 перевода 40 и 50 к.
Ну что же вы такой доверчивый то. НА злобу дня: вам ещё гитар мастеровых не надо? Я номер карты дам :rolleyes:

... и добавил:

Теоретически Вы можете обратиться в суд с просьбой отменить платеж, потому что по ошибке перевели деньги не тому человеку. В суде следует говорить что ответчика шапочно знаете, но никаких дел с ним не имели и предоставить ответчику самому объяснять за что он получил деньги, привлекать свидетелей, доказательства и т.д.
Ответчик говорит, что это был подарок на "День Взятия Бастилии", и вы с таким иском идёте лесом.
ИМХО, тут надо налоговую подключать, за незаконное предпринимательство, уклонение от налогов и прочее. Вот там могут нормально за кохонас схватить.
« Последнее редактирование: Января 14, 2020, 04:47:18 от Jits »

Оффлайн Сергей Песков

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Нет, все было без расписок, но есть выписка из банка по моему счету, где указаны ф.и.о. получателя. Там 2 перевода 40 и 50 к.
После, наверное, года ожидания он сам предложил мне составить договор, я согласился, а он "включил заднюю". В выложенных скринах это есть. Жаль, что нет записей тлф. разговоров. С его стороны были какие то невнятные слова, типа я живой человек, и т.д.
Вообще здесь с его стороны явное размывание проблемы, а там " либо шах помрёт, либо ишак сдохнет"

Он прекрасно понимает, что я этого делать не буду.
 Пока возможны два варианта решения данной ситуации:
1) Возврат денег в течение оговоренного срока.
2) Пересыл гитары по предварительным фото в его кейсе, за его счёт, предварительно погасив разницу в стоимости палисандра и кипариса на момент заказа. 12 000р. Почему в его кейсе и за его счёт - за то, что взял с меня плюсом 5 000 за гитару без колков. Колки я покупал сам.
Я готов подождать ещё неделю, до 20.01.2020.
На форум он заходит, тему видит.
Хорошо.Гитара на замену давно готова.Приезжай ко мне в мастерскую в Рязань.Посмотришь,поиграешь.Не понравиться - будем думать,что делать дальше.Для полного счастья заключим договор и заверим у нотариуса.По-другому -  никак.Над текстом можешь поработать уже сейчас.
« Последнее редактирование: Января 14, 2020, 10:52:01 от Сергей Песков »

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3781
  • мне смешно на вас...
Хорошо.Гитара на замену давно готова.Приезжай ко мне в мастерскую в Рязань.Посмотришь,поиграешь.Не понравиться - будем думать,что делать дальше.Для полного счастья заключим договор и заверим у нотариуса.По-другому -  никак.Над текстом можешь поработать уже сейчас.

А чего не наоборот? Лучше вы к нему приезжайте. Так честнее.

Оффлайн Сергей Песков

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А чего не наоборот? Лучше вы к нему приезжайте. Так честнее.
У меня нет мастерской в Новгороде.И если нужно будет чего-то исправлять,то я, уже обжёгшись на молоке,никому это не доверю.Любое постороннее вмешательство будет означать снятие инструмента с гарантии...