Форум гитаристов

Jits Да лютый бред...

Jordanissimo Коллега что за лютый бред

https://www.martinguitar.com/guitars/special-editions/d-35-brazilian-50th-anniversary/

https://www.martinguitar.com/guitars/limited-editions-and-new-models/cs-om-true-north-16/

http://www.gibson.com/Products/Acoustic-Instruments/2016/Doves-in-Flight-Mystic-Rosewood.aspx

У древесины есть разные типы распилов. Радиальный и тангенциальный - это только два крайних варианта продольного распила. На приведённых Вами фотках грандов гитаростроения - смешанные распилы, дающие декоративное изящество в сочетании с эксплуатационными достоинствами радиала. Может даже, декоративыное изящество для грандов на первом месте - это вообще нишевые инструменты для коллекционеров, а не для жизни.
На ваших же гитарах - эталонно тангенциальный распил, с хорошо просматриваемым ярким волнообразным рисунком годовых колец, декоративной ценности не представляет.
Покажите же мне рабочую гитару (не декоративную) с классическим тангенциальным распилом, как у Ваших.
Вы же лучше меня знаете, что:
1. Радиальные пиломатериалы обладают лучшими свойствами усушки и разбухания.
2. Доски радиального распила имеют лучшие механические характеристики и стабильность геометрических размеров.

вам может рассказать почему в наших магазинах полно " испанок" с лопнувшими верхними деками ?

Как я понимаю, слишком тонкие верхние деки во имя звука - "лечится" профилактической установкой футера вдоль накладки грифа?

... и добавил:

И в каком месте это радиальный распил то ? Типа, волокна параллельны (хрена с два в данном случае, ну да ладно) друг другу сверху и всё, значит, радиальный? То, что в плоскости, перпендикулярной деке, они могут быть под наклоном, при этом выглядеть снаружи как параллельно вы как-то не задумываетесь?

У Альмансы волокна параллельны, а некоторое искажение под углом - из-за купола. Купол на нижней деке и Дзудцов делает.
Касаемо же того, что на многих гитарах волокна дерева идут под углом, то и на это я ответил выше - это полурадиальные распилы, но никак не тангенциальные. И Вы это лучше меня знаете, раз спец по древесине.

Jordanissimo Вы что серьезно какой еще смешеный распил , вы что и меня за идиота держите ?

Я вам привел стандартный Мартин и стандартный Гибсон с ценой по 4-5 тысяч не наших денег, с тангентальным распилом корпуса !!!
Колекционные инструменты этих грандов стоят совсем других денег.
Так же привел вам грандов классических гитар http://www.mangore.com/stock

mangore.com - вообще нечистоплотный производитель: красивой столяркой прикрывает всевозможные косяки.

Jordanissimo Стоп если вы видите параллельные волокна на деке это для вас радиальный распил ? 

Если параллельные волокна под углом, то это полурадиальный распил. Но никак не тангенциал, как на Ваших гитарах. Такого рисунка волокон на нижней деке, как на Ваших гитарах, нет ни у кого из производителей. Или покажите мне, кто ещё делает такие нижние деки, из серьёзных производителей.

Jordanissimo. Вы серьезно сейчас???  Для того что бы определить какой распил древесины надо посмотреть с ТОРЦА доски заготовки именно там волокна должны быть параллельны, посмотрев на нижнюю деку гитары нельзя сказать какой там распил.
Я привел вам в пример тангентальные деки Мартина и Гибсона, вы сказали что у них какой то другой " тангентал " выше коллега Jits привел вам пример тангентальных дек гитар Lowden но там наверно тоже другой " тангентал " .
Еще раз коллега вы нахватались теории смешали все в кучу и несете лютый бред.

У Альмансы волокна параллельны, а некоторое искажение под углом - из-за купола. Купол на нижней деке и Дзудцов делает.
Касаемо же того, что на многих гитарах волокна дерева идут под углом, то и на это я ответил выше - это полурадиальные распилы, но никак не тангенциальные. И Вы это лучше меня знаете, раз спец по древесине.

Сначала вы настаиваете на ЭТАЛОННОМ радиале, потом оказывается, что радиальными распилами тут и не пахет, и эталоны дают сбой.
Я знаю, что есть радиальный распил, за которым так гонятся на верхних деках гитар, есть сердцевнный и есть "тангенс" (тангентальный). Всё остальное - частности. К примеру, бревно со сбегом (или доска расположена ближе к краю) - на тангенсе будет именно тот рисунок, который вы показываете на своих картинках. Чем ближе у центру (и чем меньше сбег бревна) - тем ровнее расположена текстура.
Радиальный распил плох тем, что в нём волокна в параллели (а так же годичные кольца, т.е. слои ранней и поздней древесины). И колется такой материал вдоль волокон будь здоров (по летним кольцам, в них плотность гораздо ниже). Вообще смутно представляю, как на нагрузочную нижнюю деку такой материал использовать, лопнет на раз (не задумывались, почему при перемене влажности лопается именно верхняя дека, а не обечайки или задняя?). То, что вы видите на других инструментах - тангенс, он далеко не обязательно выглядит как треугольник. 

... и добавил:

Тут ещё и нижняя дека трёхчастная, но речь не о том. Хорошо видно, что сами волокна образуют яркий волнообразный рисунок годовых колец.

Трёхкусковая задняя дека (треугольником) для дредноутов это вполне себе нормальное явление. Смотрел тут ролик с Namm выставки, представитель Martin&Co как раз таки рассказывал про данное строение задней деки на своей в очередной раз возрождаемой серии. Вряд-ли как-то сказывается на звуке, но даёт жёсткость.
Вы слишком увлечены сравниванием акустических гитар и классических. Абсолютно разные инструменты, что неприемлемо для одного инструмента вполне проходит для другого и наоборот.

Подскажите еще такую вещь, а что такое Strunal (Cremona)
Kremona и Strunal (Cremona) как то соотносятся или это разные теперь фабрики ?

Разные. K - Болгария. C - Чехия.

Если кто-то в вашем городе продаёт б.у. гитару Miguel Almeria - можете сходить поиграть. Хотя вы, кажется, уже определились с выбором.

Может кому интересно  продаётся испанка Prudencio Saez G3

http://www.ebay.com/itm/KONZERT-GITARRE-SAEZ-MOD-G3-vollmassiver-Mahagoni-Korpus-Zederndecke-NEU-/231481517371?hash=item35e55fa53b:g:iPoAAOSwVFlT~8Cv

Когда покупал у него Fait  делал предложение на скидку в 5% , он принял, возможно был не прав 

Это спецификация на инглише

http://www.ebay.com/itm/Classical-Guitar-Saez-Mod-G3-Full-Cedar-Top-Solid-Mahogany-Body-New-/231616667051

А вот так она звучит

https://www.youtube.com/watch?v=BDm3V6axgnc

Я из краснухи не стал бы покупать классическую гитару. Краснуха хороша для производства мебели.
Лучше добавить, и рассмотреть палисандр.
Даже через ютуб слышен характерный для краснухи картон.
https://www.youtube.com/watch?v=wxk4-TVRN8U это палисандровый ламинат, сыграно отвратительно,
но звучит несравнимо лучше.