Автор Тема: Ibanez SR 800LE (обзор)  (Прочитано 12547 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
  • Репутация: +188/-37
Re: Ibanez SR 800LE (обзор)
« Ответ #90 : Ноября 02, 2017, 06:22:29 »
Vovanmetal, я не отрицаю что ты хороший продавец и вероятно подгонял людям хорошие вещи, за что они тебе признательны, но ты не музыкант, я знаю достаточно о твоей компетенции судить о игре и о звуке, так что не знаю о чём тут спорить. я больше не буду говорить о том что люди видят мои выступления, слушают мои записи, после чего обращаются ко мне за советами, всё что я говорю подкреплено моим личным опытом и практикой, результаты которых можно оценить, и люди видят это и обращаются ко мне за советами. Ты же ничего кроме слов предоставить не можешь.

... и добавил:
туфта теоретика, как обычнотуфта теоретика, как обычно
всё от начала и до конца - ламерские домыслы, как всегда.
я по прежнему желаю тебе отправиться лично в студию и на сцену, где с этими представлениями ты закономерно хлебнешь бяки и перестанешь наконец нести эту нубскую дезинформацию.

... и добавил:

может даже настоящим музыкантом станешь, а не диванным теоретиком.

Ещё раз: я в музыканты не лезу и играть никого не учу. Я указываю исключительно на то, что объективно, без личных пристрастий, звучит, а что не звучит.  :o :7: Вот как ты можешь по сто раз повторять одну и ту же чушь и не читать написанный тебе текст, я так и не пойму.
Меня поражает, насколько упрямо и не разбирая текста, ты постоянно сменяешь изначальные темы обсуждения и переводишь на обсуждение себя, любимого.
Вот смотри, начали обсуждать указанный Ibanez SR 800. Я высказался, что для любительской деятельности, для начала обучения он пригоден. На большее никак. Тут появляешься ты и начинаешь говорить, что всё это фигня, что ты играешь, тебе в кайф, поэтому всё фигня, и главное отстраивать уметь звук.
Ну хорошо, тебе нравится, пускай, твоё дело. Вот только как вытащить из инструмента нужные для звука частоты, которых изначально в нём нет и не было? Чтобы сделать бутерброд, нужен кусок хлеба. А не корочка от него, образно выражаясь.
Ты пойми, у меня нет задачи тебя унизить и оскорбить, я не обидчивый ребёнок, которому не понравилось, что его игрушку не похвалили, вот он и дерзит всем без разбора.
Дальше, ты начинаешь чего-то писать, что ты играешь там что-то с кем-то, поэтому ты разбираешься в инструментах и в игре на них. Вот как и что меняется в технических возможностях инструмента то, что ты с кем-то играл из известных? Как качество дерева и его фурнитура связаны с известность и уровнем игры того или иного человека? А никак не связаны по сути-то. Нет прямой связи.
К тебе кто-то обращался за советами. Хорошо, как обращение за советами и личный авторитет кого-то влияет на свойства древесины?
Ламерские домыслы, ага. Скажи, с чего ты решил, что если ты ролики выкладываешь в Интернете и даже записался в какую-то группу, то ты умеешь играть автоматически? И как твоё умение или неумение меняет свойства технические того или иного инструмента? Я не учу играть, я повторюсь. Я только говорю о том, что слышу и вижу. Если есть звук и тембр, то он есть. А если нет, то и нет. И никакие ухищрения в виде педалек и примочек тут не помогут.
Имеющий уши всегда очевидное услышит.
А если ты не слышишь разницу между столь далеко стоящими друг от друга инструментами, то я вообще не знаю, что ты делаешь в музыке и как ей занимаешься. Вот честно, без обид.
И что касается обучения, то тебя самого учить надо ещё. Ты со своим скиллом игры учить никого никаких прав творческих не имеешь. Поскольку будешь автоматом вбивать в головы людям ошибки. Так играть, как ты играешь, нельзя.
И то что у тебя не звучат дорогие инструменты, это понятно - ты звук из них выбить не можешь, удержать их не можешь. При игре хотя бы на американском Music Man-е нужно уметь контролировать извлечение звука, что у тебя не получается, судя по твоим роликам.

... и добавил:

Это уже замах на очередной бас тест. уже который.... но что-то все никак.
Вообще, работа в студии - это всегда очень индивидуально. Особенно укладка в микс. Давайте не будем спорить об этом. Это головная боль звукачей. Наше дело маленькое. Жопочасы и хорошо знать свою партию. А инструмент должен быть, прежде всего, удобным. А этого у Шифтуи СР не отнять.

Неа.
Музыкант обязан понимать и представлять, как получается звук его инструмента. И если он хочет оставить после себя результат и музыку, то приходиться и разбираться в инструментах и аппаратуре. Пусть даже в теории. Иначе твои жопочасы никому не будут нужны.
Ибанез СР удобны, и на этом их плюсы заканчиваются.

... и добавил:

Это в теории, опять же. На деле не всегда так.
Свой пример я приводил - мне с моим ибанезом реально проще добиться нужного мне звука в миксе, чем это было с варвиком и пиви, хотя он объективно имеет более пресный звук. Слышал я похожие истории и от звукорежей, которые не могли варвики усадить в микс как надо, когда какой-то непонятно кем сделанный старый тандербёрд сразу садился как влитой. Кроме этого я перепоназаписывал кучу басов, и не всегда более яркий и сочный при сольной игре бас звучал в миксе выгоднее чем что-то на первый взгляд более унылое.
По хорошему я бы каждому предложил бы сделать тоже самое. например взять какой-то минус и записать в него свои басы, если есть хотя бы пара под рукой, и каждый попытаться эквалайзером и прочими возможными средствами довести до своего идеала.

... и добавил:

всяко лучше чем языками чесать и разводить мифологию

Вот меня забавляет, что некоторые люди на полном серьёзе считают мастерством умение играть под минус с партией. Граждане, умение играть нарабатывается исключительно с группой.
А под минус это так, обучение в лучшем случае.

... и добавил:

Я вообще не понимаю, кем надо быть, чтобы Варвик не суметь усадить в микс.  8) ??? Тут уж дело в прокладке между пультом и инструментом, звукарь, то есть, или сам "музыкант".  :rolleyes: :rolleyes:
Анекдот про чукчу, у которого пила зажужжала.  :p

... и добавил:

годный звук. Я бы хотел такой, да.

В миксе слушать в общем надо. А не дома под минусовку.
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2017, 06:31:28 от Vovanmetal »

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3676
  • Репутация: +337/-3
Re: Ibanez SR 800LE (обзор)
« Ответ #91 : Ноября 02, 2017, 10:08:07 »
Неа.
Музыкант обязан понимать и представлять, как получается звук его инструмента. И если он хочет оставить после себя результат и музыку, то приходиться и разбираться в инструментах и аппаратуре. Пусть даже в теории. Иначе твои жопочасы никому не будут нужны.
Ибанез СР удобны, и на этом их плюсы заканчиваются.
Да никому музыкант не обязан. Есть известные музыканты, которые в этом ничего не рубят. некоторые даже не знают, какие струны у них установлены. Достаточно посмотреть обзоры ригов. Они просто берут инструмент и играют. А для всего остального у них есть гитарный техник.

http://www.youtube.com/watch?v=Cgqp9Ka0U0Q&list=PL2rEPmNEhM6C6Pn5OF5PbevzxMRGtvYj6&index=1

Цитата про дерево: "Это вопрос больше к мебельщикам, чем к... (музыкантам)"
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2017, 10:26:18 от S-GRAY »

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Ibanez SR 800LE (обзор)
« Ответ #92 : Ноября 02, 2017, 11:37:54 »
Vovanmetal, справедливости ради могу сказать, что со временем гитары начинают звучать лучше... даже корт с моей реп базы уже стала звучать струна Ля, а раньше звучали только соль и ре  :) - впереди масса новых открытий... может и ми зазвучит через пару лет... а там и до Си рукой подать

а частоты... ну... эквалайзером и звукоизвлечением можно добиться хорошей читаемости.. даже руки я бы на первое место поставил бы.

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
  • Репутация: +188/-37
Re: Ibanez SR 800LE (обзор)
« Ответ #93 : Ноября 02, 2017, 12:10:00 »
Да никому музыкант не обязан. Есть известные музыканты, которые в этом ничего не рубят. некоторые даже не знают, какие струны у них установлены. Достаточно посмотреть обзоры ригов. Они просто берут инструмент и играют. А для всего остального у них есть гитарный техник.

http://www.youtube.com/watch?v=Cgqp9Ka0U0Q&list=PL2rEPmNEhM6C6Pn5OF5PbevzxMRGtvYj6&index=1

Цитата про дерево: "Это вопрос больше к мебельщикам, чем к... (музыкантам)"

Смотря какой музыкант. Тот, которому посидели-попоилки ближе и важнее, чем музыка, можно вообще инструменты в руки не давать. Они и не заметят, что без инструментов сидят.  :alc: :pardon:
А те, кто постоянно работает на сцене и в студии, вот эти всё слышат, как правило, и дешёвой гитарёшкой их не обманешь. И поэтому все эти люди обычно у производителей инструментов получают и лучшее дерево, и лучшие датчики, и лучший аппарат. Поскольку обычно эти люди имеют возможность выбора и пользуются ей в полную меру. То-то они все выбирают китайские палки не звучащие никак дешёвые.
Если кому-то не дано или не получается слышать разницу в звуке между недорогим инструментом и дорогим (условно), то этот человек, чаще всего, мало с кем играл и работал.
А чтобы у тебя появился гитарный техник ты должен быть известным профи не ниже определённого уровня. Пока у тебя не будет техника, изучать всю эту химию придётся самому. И играет за тебя и инструменты выбирает не гитарный техник, а ты сам лично. Поскольку спрос будет не с тебя, а с гитарного техника.
И то что это молодой человек, к примеру, понимать не хочет, что даёт дерево, так это его право так считать.  :hmmm: Мы можем любить физику, не любить физику, но законы физики отменить мы не можем, и по этим законам связь между звонкостью дерева, его яркостью и тембром и ценой будет очевидна.

... и добавил:

Vovanmetal, справедливости ради могу сказать, что со временем гитары начинают звучать лучше... даже корт с моей реп базы уже стала звучать струна Ля, а раньше звучали только соль и ре  :) - впереди масса новых открытий... может и ми зазвучит через пару лет... а там и до Си рукой подать

а частоты... ну... эквалайзером и звукоизвлечением можно добиться хорошей читаемости.. даже руки я бы на первое место поставил бы.

Андрюш, то что стал звучать лучше не означает того, что он стал звучать на равных с инструментами высшей ценовой категории.
Вот видишь, спустя сколько лет только зазвучали струны отдельные. А у инструментов под двушку грина они с рождения звучат, понимаешь в чём дело?
И частоты эквалайзером и звукоизвлечением не дополняются. Изначальные акустические способности и тембр если отсутствовали, то не появятся. Громче не значит лучше, если изначально палка не звучала, то она банально будет не звучать громко.  :) Звук будет блёклый, без нужных частот, но громкий. Ты им тупо микс общий загадишь.
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2017, 12:15:29 от Vovanmetal »

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16800
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: Ibanez SR 800LE (обзор)
« Ответ #94 : Ноября 02, 2017, 12:43:47 »
Цитировать
Я высказался, что для любительской деятельности, для начала обучения он пригоден. На большее никак. Тут появляешься ты и начинаешь... 
напоминать про шикарные и знаковые записи хороших музыкантов, сделанные на подобных инструментах.
напоминать про то что ты не разбираешься в звуке, не разбираешься в физике, не играешь концертов, не работаешь с профессионалами, не сделал ни одной грёбаной записи, которая хоть кому-то понравилась, всё что ты несешь - не теория, а фантазии ламера на диване, которые вдрызг разбиваются реальным опытом, и тут не о чем говорить, просто любой кто решит всерьез заняться музыкой с этим столкнётся и это поймёт, и чем больше перед этим он наслушается советов ламеров вроде тебя, тем тяжелее им будет переучиваться.
если бы ты занимался так же усердно как рассуждаешь о том, что для любительской деятельности, а что нет, может и сделал бы хоть что-то толковое.
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2017, 16:14:35 от Trashmet »

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3676
  • Репутация: +337/-3
Re: Ibanez SR 800LE (обзор)
« Ответ #95 : Ноября 04, 2017, 14:20:55 »
Вот и Антон Опарин купил Шифтую за 120 баксов и не парится.
Вот еще.... ребята вспоминают про "теоретиков" и другие смешные вещи

http://www.youtube.com/watch?v=aZIJk2OyaDo

Оффлайн GimaS

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 142
  • Репутация: +4/-0
  • Edwards E-SE-128LT/RE
Re: Ibanez SR 800LE (обзор)
« Ответ #96 : Октября 04, 2023, 18:22:23 »
Купил себе SR800LE 93 года на замену своему GSR200. Несмотря на одинаковую форму 800-ый эргономичнее и приятнее ощущается. GSR200 звучит значительно громче чем SR800LE. Так и должно быть? Или есть проблема в электронике?

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3676
  • Репутация: +337/-3
Re: Ibanez SR 800LE (обзор)
« Ответ #97 : Октября 05, 2023, 10:18:58 »
Купил себе SR800LE 93 года на замену своему GSR200. Несмотря на одинаковую форму 800-ый эргономичнее и приятнее ощущается. GSR200 звучит значительно громче чем SR800LE. Так и должно быть? Или есть проблема в электронике?
такое вполне может быть. зависит от многих факторов: от настройки инструмента, от датчиков и т.п.

Оффлайн GimaS

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 142
  • Репутация: +4/-0
  • Edwards E-SE-128LT/RE
Re: Ibanez SR 800LE (обзор)
« Ответ #98 : Октября 06, 2023, 10:22:31 »
такое вполне может быть. зависит от многих факторов: от настройки инструмента, от датчиков и т.п.
Припаял провод прямо на концы датчика и громкость никак не изменилась. Сами датчики трехпроводные: сигнал, земля и питание. И все равно меня смущает, что активный бас значительно тише чем пассивный. Сколько гитар щупал - все по громкости одинаково звучали на 30% гейна аудиокарты, а тут приходится выкручивать на 80% =)

... и добавил:

Все таки проблема где-то в темброблоке. Прогрел феном потенциометры с платами и громкость резко подскочила. Может конденсаторы заменить надо или еще чего...

... и добавил:

Перепаял весь темброблок)  ;) Нашелся  крохотный вытекший конденсатор 16V 10uF в плате громкости! Заменил его и звучать стало все как надо - громко и звонко!
« Последнее редактирование: Октября 06, 2023, 16:32:11 от GimaS »

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Ibanez SR 800LE (обзор)
« Ответ #99 : Октября 06, 2023, 22:12:57 »
GimaS, будем знатЬ! - возьмём на заметку