Автор Тема: Анагол VS Цифра в чем разница?  (Прочитано 14029 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rigorism

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 196
  • Репутация: +13/-2
    • Сайт группы RIGORISM
Re: Анагол VS Цифра в чем разница?
« Ответ #90 : Апреля 26, 2009, 14:49:10 »
Каковы мотивы этой священной войны? Один допустим полжизни потратил на поиск правильного звука в софтовых процах и активно цифру пропагандировал словом и делом, а другой кучу сил времени и средств на аналоговый звук. И тут вдруг кто то начинает хаять любимый ламповый аппарат или наоборот проц. Не конкретно эту модель, а саму идею в принципе. Конечно обидно. Мое мнение если. . , то для хайгейна только аналог и лучше лампа. В остальном на вкус и цвет.     

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: Анагол VS Цифра в чем разница?
« Ответ #91 : Апреля 26, 2009, 15:20:02 »
Каковы мотивы этой священной войны?
Мотив один - понять на склоне лет, что надо было меньше разговоров разговаривать, а больше играть.

Оффлайн megasale

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Репутация: +11/-1
  • Зарегистрированный
Re: Анагол VS Цифра в чем разница?
« Ответ #92 : Апреля 26, 2009, 15:53:15 »
аналог, цифра...

главное конечный продукт, музыка

вот Макаревич и на Эбби Роад сумел полный отстой записать, а первые пластинки Doors, записанные на коленке, в моно, великолепно звучат

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Re: Анагол VS Цифра в чем разница?
« Ответ #93 : Апреля 26, 2009, 16:03:51 »
аналог, цифра...

главное конечный продукт, музыка

вот Макаревич и на Эбби Роад сумел полный отстой записать, а первые пластинки Doors, записанные на коленке, в моно, великолепно звучат

А Дип Перпл - Машин Хэд, записанный на передвижной студии Ролингов, в корридоре гостиницы?

megasale, да и битлы в моно-режиме нормально раньше шли, если будут сейчас в моно не ломает совсем.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: Анагол VS Цифра в чем разница?
« Ответ #94 : Апреля 26, 2009, 16:21:10 »
аналог, цифра...
главное конечный продукт, музыка
Вот тут согласен.

вот Макаревич и на Эбби Роад сумел полный отстой записать
А вот тут не согласен в корне.

Оффлайн megasale

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Репутация: +11/-1
  • Зарегистрированный
Re: Анагол VS Цифра в чем разница?
« Ответ #95 : Апреля 26, 2009, 17:49:19 »
Vikkk, сравни его саунд хотя бы с квиновским King of Magic, записанным там же

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: Анагол VS Цифра в чем разница?
« Ответ #96 : Апреля 26, 2009, 17:55:02 »
megasale, , исполнительский уровень музыкантов-то учитывайте, уважаемый!
В нём-то и заключается 90% саунда.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Анагол VS Цифра в чем разница?
« Ответ #97 : Апреля 26, 2009, 17:57:03 »
Пару цитат о цифре:
"Цифровая техника разбивает (дискретизирует) сигнал по времени и апмлитуде, чем выше частота дискретизации и чем более мелкое разбиение амплитуды - тем точнее цифровое представление повторяет исходник" - тут, по определению, цифра - породия на аналог. Другими словами "Недоаналог"
"Аналог не использует дискретизации, а в цифровой технике всегда существуют четкие ступени, определенные уровни, к примеру можно получить 1, 2, 3 вольта, но невозможно 1,5В 1,6В или 1,5674В" - и тут очень точно можно себе уяснить разницу между цифрой и аналогом.
"На большой скорости ступени конечно же не заметны на слух, и чем выше скорость переключения этих уровней - тем более гладко все звучит, а на небольших частотах дискретизации ступеньки заметны, и на слух слышно "цифру". Это я так, кому интересно, и кто незнает :)

Не имеет отношения к делу, в-общем-то. На современном уровне развития техники. Нам, гитаристам, свойственно ставить гитару на пьедестал, и это естественно. Но, объективно говоря, инструмент средний. И по частотному и по динамическому диапазону. Современная цифра вполне справляется с качественной оцифровкой гораздо более сложных вещей.

По поводу "аналоговости" - довод плохой. Как я уже говорил, в природе нет аналоговых процессов. Даже свет и тот существует в виде порций. Штука такая есть - квантовая механика.

Цитировать
Всё таки, не будь у нас ограничений денежных, 95 процентов гитаристов играли бы на аналоге. ИМХО.

Денежные ограничения есть всегда. Ну, что делать, мне, например, приятно в одной веще поиграть на Ректе, в другой на Богнере, в третьей на Маршалле, в четвертой на Хайватте. Если использовать аналог, надо не только позаботиться о покупке всего этого барахла, но и прибарахлиться вторым комплектом для репбазы. Да и кто смотреть будет за всем этим говнохозяйством?

... и добавил:

Каковы мотивы этой священной войны? Один допустим полжизни потратил на поиск правильного звука в софтовых процах и активно цифру пропагандировал словом и делом, а другой кучу сил времени и средств на аналоговый звук. И тут вдруг кто то начинает хаять любимый ламповый аппарат или наоборот проц. Не конкретно эту модель, а саму идею в принципе. Конечно обидно. Мое мнение если. . , то для хайгейна только аналог и лучше лампа. В остальном на вкус и цвет.    


Вот-вот. Можно хаять конкретную модель, но хаять сам принцип... особенно, не вполне понимая его свойства....

Оффлайн megasale

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Репутация: +11/-1
  • Зарегистрированный
Re: Анагол VS Цифра в чем разница?
« Ответ #98 : Апреля 26, 2009, 17:59:45 »
у битлов в 60-е исполнительский уровень никакой. но со звуком на альбомах полный порядок

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Анагол VS Цифра в чем разница?
« Ответ #99 : Апреля 26, 2009, 18:06:03 »
у битлов в 60-е исполнительский уровень никакой. но со звуком на альбомах полный порядок

Кому как повезло. Вот у Led Zeppelin все альбомы как через подушку записаны и на 10 лет позже битлов.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: Анагол VS Цифра в чем разница?
« Ответ #100 : Апреля 26, 2009, 18:07:49 »
megasale, , вы сравните, как играл тот же Битлз вживую тогда и как играет МВ вживую сейчас.
Почувствуйте разницу!
Битлы не играли как-то супертехнично: они играли ровно, слаженно и вместе.

... и добавил:

Miguel Gonsalez, ну вот, вам уже и LZ не угодил звуком
Куда уж им до цифры! ;D

... и добавил:

Miguel Gonsalez, , кстати, признайтесь же, наконец, что за чудо-процессор вы используете?
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2009, 18:10:13 от Vikkk »

Оффлайн megasale

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Репутация: +11/-1
  • Зарегистрированный
Re: Анагол VS Цифра в чем разница?
« Ответ #101 : Апреля 26, 2009, 18:12:57 »
на МВ был на 33-летии лет 5 назад, полный отстой
правда Олимпийский не лучший зал, но тем не менее оценить можно

за всю историю в МВ было всего 2 приличных музыканта, Подгородецкий и Маргулис

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: Анагол VS Цифра в чем разница?
« Ответ #102 : Апреля 26, 2009, 18:14:18 »
за всю историю в МВ было всего 2 приличных музыканта, Подгородецкий и Маргулис
если иметь ввиду музыкантов-исполнителей, то однозначно - да

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Анагол VS Цифра в чем разница?
« Ответ #103 : Апреля 26, 2009, 18:15:58 »
Miguel Gonsalez, ну вот, вам уже и LZ не угодил звуком
Куда уж им до цифры! ;D

Звуком - да, не угодили. Хотя, так, вообще, одна из любимейших групп. А от качества их записей меломаны плевались еще во времена винила из-под полы. По объективным причинам, а не потому, что Пейдж плохо играет.

Цитировать
Miguel Gonsalez, , кстати, признайтесь же, наконец, что за чудо-процессор вы используете?

Да я, как бы и не скрываю - использую Guitar Rig в-основном. Еще установлены Overloud и Amplitube, но в них нет нужных мне вещей, к сожалению. Потому использую редко. Аналог тоже использую время от времени - в-основном разные овердрайвы и дисты, подключаемые на вход порта.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: Анагол VS Цифра в чем разница?
« Ответ #104 : Апреля 26, 2009, 18:18:52 »
...А от качества их записей меломаны плевались еще во времена винила из-под полы. По объективным причинам, а не потому, что Пейдж плохо играет.
ИМХО не вижу причин для плевков.

Да я, как бы и не скрываю - использую Guitar Rig в-основном...
Что, и на концертах с ноутбуком?