Форум гитаристов

Плюсца.

Но тут же мы скатываемся в сравнение и демагогию по предмету.

И цифра, что ужасно, никак не может повторить аналог только по одной причине - требуется аналоговый динамик специальный гитарный запертый в правильный ящик. Т.е. требуется именно кабинет с гитарным специализированным динамиком.
Игра наушников, активной и пассивной акустики на процессоре сразу отпадает как "не тру". И унификация процессора как устройства воспроизведения звука тоже сразу под вопросом, потому что сам звук процессор не производит, а лишь обрабатывает, у него даже своего усилителя нет.

Картина.
Ну вот мы имеем настоящий гитарный кабинет чтобы "звук тру". И нужен ли нам процессор/плагин на пк/педаль амт в таком случае? К процессору ещё и усилок надо будет покупать чтобы подружить с самим кабинетом. И всё ради чего? Чтобы что?

Кроме того, львиная доля "падаванов" ищет процессор потому что -> наушники.
Тут как раз цикл замыкается прочно.

Да цифра щас нормальная, что говорить. Это уже не те зуделки из начала 2000х.

Но хочется ей еще пинка дать, чтоб чутка подтянулась. )

Мы начали с гитары. Стоит ли покупать хорошую для игры в карту и наушники.  Я думаю да, но если покупать гитары лучше и лучше, то мы упремся в такой момент, когда очередная более лучшая гитара в обычную карточку и наушники не будет звучать лучше предыдущей.   А в хороший комбик будет.
Но это уже точно заморочки не для падаванов. Это уже такие нюансы, которые действительно могут быть и не важными по большому счету.

Цифровой процессор для вывода звукового тракта после обработки входящего сигнала в линию, выводит сигнал через фильтр среза частот - IR.
В этом фильтре сидит характеристика микрофона непонятного качества, снятого на определённом угле и расстоянии от гитарного кабинета.

Когда выводится звук в ШП динамик с процессора, будь то наушники или же активная акустика или пассивная акустика через микшер, то на эту акустику ШП подаётся обработанный звук процессором пропущенный через этот самый IR фильтр.

Характеристики самой ШП акустики имеют параметры до абсолютности отличающиеся даже по форме и количеству и типу магнитов в гитарном кабинете.

Аналог. Подключая гитару напрямую в усилитель гитарный через профильный гитарный кабинет, мы получаем прямой усиленный аналоговый звук с самого гитарного динамика, характеристика звука плюс формирует сам кабинет (размер, форма и пр.).
В тракте у нас обработка сигнала - это его усиление лампами, каскадами и пр.
Звук формирует кабинет с динамиком и его характеристика.
Всё.


Вопрос на засыпку. Где мы точнее услышим "как звучит наша гитара".
Я не в укор и не спора ради. Просто это всё прошло через мои руки лично. И написал я это больше на подумать читающим.

я вот наоборот не пониманию зачем слушать и рулить звук в аналоговый комбарь если слушать вашу запись будут все равно через колонки?

Процессор сразу вам дает послушать как это звучит через колонки и наушники. Если вы нарулите звук в комбарь, а потом запишите его и воспроизведете в колонки - он будет заметно отличаться.

Неплохо бы привести пример такой группы с фрутилупсом...
А то на ютубе молодое поколение записывает альбомы на ламповых усилках...

Не группы, а рэперы, ну то есть битмейкеры. Группы не нужны, чтобы записывать музыку, это пережиток прошлого и отстой. Вот несколько относительно популярных песен с фальшивыми гитарами, которые мне нравится как звучат.

Ну из того, что мне не нравится, но прям миллионы миллионы несмотря на совсем пластмассовые гитары

Ну и как бы это не вчера изобрели, деды тоже кайфово звучащие гитары на сэмплерах писали

... и добавил:

Вопрос на засыпку. Где мы точнее услышим "как звучит наша гитара".

Воткнув гитару в линию. Или прислонившись ухом к гитаре. Толко зачем нам это вообще слышать, нас музыкальный результат должен звучать. Если обработка скрывает недостатки инструмента и звучит при этом хорошо, то это же прекрасно, это то, к чему надо стремиться.
Да, так то это правда, ощущение живого кабинета передаётся только через оочень дорогие мониторы.

... и добавил:

Подавляющему большенству удобнее управлять своей гитарой через гитарный динамик, например. Больше чувства, больше экспрессии можно передать.

А потом несчастный звукорежиссёр вешает по три компрессора, чтобы эту всю экспрессию как-то свести)

Кемпер устроен так, что в целом на нем и не надо рулить звук. Концепция другая: нужно выстроить свой аналоговый тракт, примочки, усилители, кабинеты, микрофоны, настроить на этом аппарате нужный тебе звук, а уже затем обсчитать его Кемпером, прогнав сквозь него белый шум и скопировав его искажения. Всевозможные крутилки применять на Кемпере надо крайне осторожно, только оттенять нюансы. Чем дальше от исходного звука, тем менее реалистично.

... и добавил:

Покажите концерт "на процессорах".    Вполне возможно, что видео с процессорами на ютубе есть.  Но их исчезающе мало, что они не попадаются в поиске

чо,  серьезно?
у тебя так плохо с поиском ?
Mark Knopfler в туре:



https://youtu.be/J92RP-fFO_g


https://youtu.be/4a2Z0canHTQ


https://youtu.be/B_crWMHiWg4


https://youtu.be/2XN8av24AfQ


https://youtu.be/rYzfzHY9QBg


https://youtu.be/8rEBzzg5EfE

Дорогой комп и дешёвый комп отличаются. Процессор так же. Аналогичные сравнения технических параметров.

Ламповые оборудование так же по техническим параметрам отличаются и влияют на цену.

Короче везде одно и тоже. Это рынок, он так работает.

Спасибо за видео.

рад помочь

Логично, что производители некоего устройства нанимают знаменитых музыкантов рекламировать это устройство....

это продажи. так делают все  производители усилителей, примочек, гитар, струн, автомобилей, мотоциклов...

А также делают фестивали с рекламой устройства..   Вакене им не потянуть, а вот summerbreaze на видео — вполне.

Также можно представить, что играют через лампу, а устройство просто стоит на сцене... Кто-то 40 лет назад проделывал такие штуки: cтавил на сцену маршалл, а играл через vox.   

"им не потянуть" - это небольшому производителю не потянуть рекламу фестиваля, или кемперу не потянуть звук большого фестиваля? С первым сложно не согласиться, а вот второе - совершенно нет. Потому что ты включаешь Кемпер в пульт FOH, оттуда звук идет прямо в порталы, и тебе вообще все равно, какую мощность и звуковое давление нужно получить на выходе. За небольшим исключением включать Кемпер в гитарные мощники и гитарные кабинеты не следует, лучше всего он работает с усилителями класса D и колонками FRFR. И штука тут в том, что на любой сцене, в любом зале любой акустической конфигурации и при любом количестве людей в зале на пульт поступает всегда один и тот же звук студийного качества со всеми твоими настройками, которые ты предварительно создал.  Так имеет ли смысл ставить Кемпер, -  нет, не на сцену, а за кулисы, а с собой в тур таскать 4-5 ламповых усилителей? Ну а сколько? Два гитариста, вы в туре, значит, нужны резервные усилители (даже если каждый использует всего одну модель усилителя). Один басисту, - если не боитесь, что его усилитель сгорит во время тура.

Теперь представим себе, что ты со своей группой смог пробиться на Вакен. Вы сегодня играете семнадцатыми, вам сказали: "Звук уже настроен, до вас на нем люди играли и после будут, так что не вздумайте ничгео менять. Не забывайте, что это у себя в швейцарской деревне вы звезды, а тут вы на большом фестивале, так что играйте во что дают. Ручки с усилителей мы сняли, потому что все уже настроено гениально и нечего всякой пьяной швали лезть своими кривыми корягами. Нет , свою голову ставить вы не будете, сегодня играют 28 групп, это нереально. Вот сюда лезть не смей, это аппарат Стиви Бонамассы. Вот туда даже не думай, это аппарат Даймбега Лайхо. Саундчек? Вы слыхали, пацаны, они спрашивают про саундчек! Гыгыгыгы".