Автор Тема: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель  (Прочитано 331470 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90117
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #526 : Октября 02, 2017, 12:30:14 »
Вы безусловно правы, делать все одним станком и печатать одной матрицей выгоднее, чем двумя.
Однако, если бы потребители имели более изысканный вкус и были бы более требовательными, то никуда бы не делись производители и напряглись бы напечатать платы зеркально. Тем более, что речь идет не о двух абсолютно разных дизайнах за которые нужно было бы платить разработчикам, а о двух зеркальных дизайнах, для которых действительно нужно было бы сделать 2 матрицы, но разработка схемы была бы все же одна.

Зеркальный не значит одинаковый. Это по сути переразводка от 20 до 80% всей платы. Есть детали, которые не имеют симметрии - поты, микросхемы, транзисторы, лампы и т.п. И не надо судить только по себе единичному. Посудите со стороны крупной фирмы. И поймете нелепость Ваших заявлений.

Цитировать
Я не пытаюсь сравнивать Китайский хлам и Меса буги. Я сравниваю два меса буги!
Ведь ничто не мешает Маса Буги на ректиферах писать 100 Ватт, а на марк 90.
Или Вы считаете, что Меса на ректиферах врет, а на Марк 5 пишет честно?)

Для кого я написал про разные режимы работы? Или не читаем, но мнение имеем? У Ректы простой оконечник в классе АВ на те самые 100 ватт. У Марк 5 оконечник в Симул-классе и мощность ниже. Они честно пишут, что там 90 ватт.

Очень надеюсь, что Вы это прочтете и осознаете. Повторно разжевывать не буду, смысла нет.

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4915
  • Репутация: +4541/-13
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #527 : Октября 02, 2017, 12:58:44 »
AZG, он судит обо всём с точки зрения программиста. Там легко можно патчик натянуть или проинвертировать ;D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90117
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #528 : Октября 02, 2017, 13:09:56 »
trengtor, Вот те-же мысли. Дизайн проги крутануть не проблема.  ;)

Оффлайн Morfeoh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #529 : Октября 02, 2017, 13:18:29 »
Зеркальный не значит одинаковый. Это по сути переразводка от 20 до 80% всей платы. Есть детали, которые не имеют симметрии - поты, микросхемы, транзисторы, лампы и т.п. И не надо судить только по себе единичному. Посудите со стороны крупной фирмы. И поймете нелепость Ваших заявлений.

Для кого я написал про разные режимы работы? Или не читаем, но мнение имеем? У Ректы простой оконечник в классе АВ на те самые 100 ватт. У Марк 5 оконечник в Симул-классе и мощность ниже. Они честно пишут, что там 90 ватт.

Очень надеюсь, что Вы это прочтете и осознаете. Повторно разжевывать не буду, смысла нет.

Вот вроде умный человек, пишешь по двум темам и сам себя не слышишь.

1. Речь идет о том, что Интерфейс голов можно было бы делать идентичным интерфейсам комбиков.
Ты заводишь тему об экономической целесообразности...  О том, что это дорого бла бла бла.
Во-первых, параллельно идет обсуждение Марка 5, в котором этой проблемы нет просто потому, что в нем расположение шасси никто не инвертировал.
Во-вторых, очень монго усилителей разрабатывались прежде всего, как по заказу конкретных музыкантов, и лишь потом шли в серию. Поэтому утверждать, что изготовить усилитель с какими то пожеланиями под зака - это порблема, не стоит. Это не проблема.

Есть усилители с расположением регулировок слева направо как для шасси с лампами вверх (Fender EVH), так и для шасси с лампами вниз (Комбик стайл)...

В принципе что то типа FENDER EVH меня бы устроил. Но мне непонятно, почему Маршала делают иначе...

2. Я не разбираюсь в схемотехнике и в режимах работы усилителей. Если выходная мощность обусловлена тем, что режим работы ламп выбран иначе, чем в других усилителях, то можно было сразу так и написать. Ведь для этого форум с конкретно эта тема и созданы, не так ли?
Можно было бы обойтись без дешевых понтов и факторности, или нет?

Т.е. если вот разобраться и объективно взглянуть на ситуацию, то ничто не мешает создавать усилители с идентичным комбика расположением регулировок, о чем говорят все же существующие на рынке модели. Реализовать это можно, как путем отказа от переворота шасси, так и разработкой симметричной схемы.

В Принципе маршала это сделали в модели CODE
https://marshallamps.com/products/amplifiers/code/code-100h/

Может быть со временем сделают и ламповый вариант с подобным интерфейсом.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90117
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #530 : Октября 02, 2017, 14:07:15 »
Morfeoh,  :pozor: А перечитать то, что было изначально написано так сложно?

Плюс не забываем, что есть устоявшийся дизайн, в том числе и перевороты.

Оффлайн Morfeoh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #531 : Октября 02, 2017, 14:31:15 »
Morfeoh,  :pozor: А перечитать то, что было изначально написано так сложно?

Изначально было написано невнятно и неоднозначно. Ты ведь нашел, что исправить в последующем ответе? Значит осознал, что было написано изначально неверно и исправил. Молодец, спасибо. Во втором варианте все стало понятнее.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90117
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #532 : Октября 02, 2017, 14:35:41 »
Изначально было написано невнятно и неоднозначно. Ты ведь нашел, что исправить в последующем ответе? Значит осознал, что было написано изначально неверно и исправил. Молодец, спасибо. Во втором варианте все стало понятнее.

Все было написано ЧЕТКО и КОНКРЕТНО без исправлений. Может хватит?

Оффлайн Morfeoh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #533 : Октября 02, 2017, 14:54:04 »
Все было написано ЧЕТКО и КОНКРЕТНО без исправлений. Может хватит?

Может... Но ведь это ты никак не уймешься. Если считаешь, что хватит, то прекращай вести себя, как существо пораженное вирусом форумного Троля, которое не может угомониться, если его слово по теме не было последним... Даже если это слово уже не несет никакого смысла.

Тебя услышали, спасибо. Усилители работают в разных режимах, чем обусловлен тот факт, что у них разная выходная мощность. Марк 5 более "нежный".

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #534 : Октября 02, 2017, 14:54:59 »
Симметричная схема - новый усилитель.
Ручки сверху - ...,  попробуйте покрутить что-нибудь в "стенке" из таких комбиков. Или  шустро дотянуться если комб стоит на наклонной стойке.
Полный стек и голова наверху с ручками под крышей?  -  очень удобно..
  Нет никакого спроса на одинаковое расположение .
Если человек использует усилитель по назначению, то привыкает очень быстро.
P/S  Азнаур, а зачем ты весьма часто пишешь на форуме, это ведь НИКАК не влияет на кол-во и качество твоих клиентов?
Зачем гробить часть своей жизни на  ЭТО?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90117
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #535 : Октября 02, 2017, 15:43:09 »
Morfeoh,  :7: непробиваемость тоже признак программиста?

Jerome Kwan, Люблю общаться. И не ради набора клиентов. Плюс повышение общей образованности гитаристов тоже на руку. В последнее время задают намного меньше глупых и тупых вопросов, и все больше по делу. А это куда бОльшая экономия времени.

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #536 : Октября 02, 2017, 16:20:36 »
AZG, ," Люблю общаться."   Не знаю.., мне это "общение" представляется похожим на совместное произведение Альфреда Гарриевича и Виктора Ерофеева. Некоторое время назад видел несколько отчетов по исследованию обитателей форумов - полный пакет своеобразных портретов. Советчики с Курского вокзала, обиженные "интеллигенты", самые не предвзятые правдоискатели,  " серьезные потенциальные заказчики" и пр. Пик посещения приходится на рабочие часы, почему-то. И 99% хочет подтверждения своего мнения, а не чего-то нового. Мне казалось, что общение это двусторонний процесс, а не только выливание воды в песок.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90117
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #537 : Октября 02, 2017, 16:24:10 »
Jerome Kwan, Все относительно. Тем более ты не учитываешь ЧИТАЮЩИЙ контингент. А их куда больше. Тут главное отделить сказки, вымыслы и рекламную хрень от нормальной и правдивой информации.

Оффлайн Talis_Man

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 414
  • Репутация: +105/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #538 : Октября 02, 2017, 16:29:42 »
AZG, про читающий контингент соглашусь...)))

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #539 : Октября 02, 2017, 16:35:47 »
AZG, Азнаур, "читающему" я искренне сочувствую. Из всего этого изобилия выуживать что-то полезное и имеющее отношение к действительности..., это подвиг.