Автор Тема: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель  (Прочитано 331489 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90122
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #540 : Октября 02, 2017, 16:36:15 »
Jerome Kwan, Ну смотря кого читать.  8) :crazy:

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #541 : Октября 02, 2017, 16:48:18 »
AZG, Ох, читая про гитары я понимаю, что мужики из отделов продвижения и рекламы не зря едят свой хлеб.

Оффлайн Talis_Man

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 414
  • Репутация: +105/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #542 : Октября 02, 2017, 16:50:50 »
За читающих можно порадоваться, что им хоть есть что почитать). Не будь нета и подобных форумов, можно было бы всю жизнь "темным" проходить. ... Конечно находить и сортировать инфу надо еще уметь, но это лучше чем иметь ее полное отсутствие.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90122
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #543 : Октября 02, 2017, 17:33:54 »
Talis_Man, Да я помню с каких крупиц знаний приходилось начинать в 80-е прошлого века. Я завидую современной молодежи, все на блюдечке есть. Главное не запутаться и не нахватать лапши на уши.

Jerome Kwan, Так я про усилители и т.п. тоже диву даюсь. Но устал - надоело каждый раз останавливать сказочников. Пусть сами варятся в собственном соку.

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #544 : Октября 02, 2017, 17:44:52 »
Talis_Man,  Беда в том, что очень часто нормальной информации вообще нет в интернете. А так как вакуума в этом деле тоже нет, то легко понять, что человек может прочитать и усвоить.
Или много всего намешано + бессистемно.
На первой странице советуют усилители "для дома" до 15 ватт.  Больше не понадобится. В обычной квартире и половины много. Только звук совсем разный у маленького и большого аппарата. Это Азнаур пусть просвещает, со знанием физики.  :)
Дейв Гилмор даже на лодке не пользует 20-ти ваттный комб, который ему когда-то продали.
Прежде чем что-то выбирать, стоит задать вопрос - зачем.
AZG , " Но устал - надоело каждый раз останавливать сказочников. Пусть сами варятся в собственном соку." - ох, не кокетничайте, Сэр.
Читали ссылку на феерическую тему про Делюкс в кармане. Прямо по Жванецкому - судим об устрицах их не евши. + опять-таки - усилители на 2 ватта и 85( или сколько там в Делюксе) не могут звучать одинаково.
« Последнее редактирование: Октября 02, 2017, 17:51:09 от Jerome Kwan »

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #545 : Октября 02, 2017, 18:18:00 »
мой мозг не может воспринимать тот ужас, который творится на рынке гитарных усилителей.
это не ужас, а традиции ;D
меня раздражают пластиковые черные крышки на задней стенке корпусов дорогих гитар :D
а остальных все устраивает 8)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90122
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #546 : Октября 02, 2017, 18:21:05 »
Jerome Kwan, Делюкс на 20 ватт :) А так да, потому и вылилось все в цирк. Но начался он куда раньше. 5 лет непрерывной разработки...

На счет почему - да потому что не выгодно сделать маломощный аппарат с крутым звуком. Мощный никто не купит плюс статус. Само-собой идентичности не получить, но звук, за  который не стыдно - реально.

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #547 : Октября 02, 2017, 18:48:43 »
Jerome Kwan, Делюкс на 20 ватт :) А так да, потому и вылилось все в цирк. Но начался он куда раньше. 5 лет непрерывной разработки...

На счет почему - да потому что не выгодно сделать маломощный аппарат с крутым звуком. Мощный никто не купит плюс статус. Само-собой идентичности не получить, но звук, за  который не стыдно - реально.
Вот, ключевое - халява не пройдет!!!  Хороший звук не может стоить дешево. Музыка вообще занятие затратное, если подходить к этому серьезно.
Помнится с другом ваяли аттенюатор. Выходила стоимость средненького комбика. Особенно угнетала цена крохотного трансформатора на выходе. Начали со скромного, а закончили что-то под две сотни долларов.  ;D  :o . Лучше конечно стало, но все-равно далеко от желаемого.  Кстати, мы все запихнули как раз в корпус из под блока питания.  ;D
Делюкс - 20,  я как-то привык к своим ( т.е. Лео) 50 или 85. Бассман или любимые Шоумены ( не по картинкам, все имеется, из жадности, правильных годов, никакого новодела).


... и добавил:

Craneg, Можно взять фломастер и покрасить их в любимый цвет.  :)
« Последнее редактирование: Октября 02, 2017, 18:50:42 от Jerome Kwan »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90122
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #548 : Октября 02, 2017, 19:01:15 »
Jerome Kwan, Мощность не самоцель. Можно и 20 ватт сделать реально громкими. А вот для дома любое решение компромиссно. На заре деятельности работал дома и 100 вт бошки проверял. Думал соседи уроют. Спросил - а резве что-то шумело? ГЫ! А у других чуть телевизор погромче сделаешь и уже наряд вызывают.

Аттенюатор тоже не даст желаемого, т.к. если подаем мощность ниже порога нормального звука динамика, то уже ничто не спасет. А порог бывает довольно таки высок.

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #549 : Октября 02, 2017, 19:29:31 »
 :)
« Последнее редактирование: Октября 02, 2017, 23:34:12 от Jerome Kwan »

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #550 : Октября 02, 2017, 19:30:09 »
Craneg, Можно взять фломастер и покрасить их в любимый цвет.  :)
есть отдельные правильные инструменты :)

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #551 : Октября 02, 2017, 19:30:42 »

AZG, Азнаур, 20 ватт, качественных, это много. Помнится на московской выставке ( в старые времена) немного разогнали двадцатый Хайваттовский комбик. Из противоположного угла четвертого А ( или как его там, забыл уже) павильона прибежал Кирилл Остапов с заклинаниями сделать потише - Мейлян Юра себя не слышал. 20 через пару десяток!!
Я потому и считал Делюкс помощнее, потому что везде стоит в России и всем хватает. Ну и бАльшой он.  :)
С аттенюатором ты конечно прав. Очень хотелось уйти от микрофонов и не грохотать, правда закончилось Ройерами  ;D. Как обычно.
Да, гитарный динамик еще та гадость. Подвес хоть детям для попрыгушек давай. Чтобы его пихнуть нужна мощность не в  пол ватта. А ведь нужно как минимум два динамика. Сдвинуть пару диффузоров с места маленькой энергией не получится.
Так они еще и весят прилично. На мониторном Кабассе 500-й серии подвес всего 4 грамма - совсем другая динамика.
А народ включается дома в дешевенький комбик на громкости шепота и пишет про "мясо". Кулинары!!!

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90122
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #552 : Октября 02, 2017, 23:07:11 »
Jerome Kwan, Я может ту выставку пропустил. был когда Батио присутствовал. Мы с Остапом прикалывались с него :)

Да, 20-ка Хайватт реально громкий! Толковый агрегат.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #553 : Октября 03, 2017, 03:12:19 »
AZG, Азнаур, "читающему" я искренне сочувствую. Из всего этого изобилия выуживать что-то полезное и имеющее отношение к действительности..., это подвиг.
и тем не менее, про этот контингент Азнаур совершенно прав - в спор обычно лезут только единицы самых активныех, остальные предпочитают не отсвечивать на этом фоне, но это не означает, что их нет ;D

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #554 : Октября 03, 2017, 09:50:07 »
ncr, "Читающий" контингент я учитываю , но ЧТО им приходится читать? Что ноты нафиг не нужны? Что дураки покупают дорогое оборудование, а на самом деле и дешевое звучит "не отличишь"? Что гриф из фанеры лучше резонирует?
Вся эта дрянь неуклонно заползает в голову читающих и получается картина мира в котором не нужно развиваться, заставлять себя думать, повышать культуру..  Неуравновешенные "преподаватели" не знающие даже что такое стаккато, но очень много пишущие...  :( Скворечники, звучащие как целый стек. и пр. пр.
И проблема не в отсутствии денег, у людей с достатком и взгляды и оборудование точно такое же барахло.
Подавляющее большинство вообще никогда не слышали музыку в нормальном качестве.
Часто слышу великолепную фразу - да я не профессионал, любитель. Мне профессиональное не обязательно.
Замечательное хобби получается - получать удовольствие от дерьма.
Воспитательная функция форумов направлена явно не в нужную сторону.
Естественно, что сразу ничего не бывает и подавляющее большинство со старта не может быть упаковано достойными инструментами и в нашем случае аппаратом. Но человек должен понимать, что он находится внизу лестницы и должен быть настрой на движение вверх. Только тогда появятся участники форумов, за чью музыку будешь готов заплатить.
А пока насаждается оправдание нежелания вкладывать средства в нормальное обучение и оборудование.