Автор Тема: Очередная тема про ламповый комбик для дома (Прочитано 26234 раз)

Vasik_NJ · « **Ответ #195 :** Января 14, 2021, 21:16:03 »

Цитата: satanistik от Января 14, 2021, 19:41:41

Но разве можно воткнуть кабель прямо с усилителя мощности во вход пангеи? Она же сгорит. Может я не внимательно рассмотрел входы пангеи. Но нигде не видел, чтобы можно было в нее втыкаться прямо с оконечника.

Нет, нельзя. Сигнал должен быть линейного уровня - обычно берут с выхода Send или с отдельного линейного, если есть.
Если петли и отдельного выхода нет, то тогда к выходу мощника на каб нужно подключать loadbox, у которого может быть линейный выход.
Loadbox может быть совсем простым (резистивным) из нескольких мощных резисторов, но тогда он повлияет на выходной звук, потому что настоящий дин - это индуктивность, потому реактивные "нагрузчики" обычно сложнее и дороже - от сотни баксов и выше. Даже сами компоненты, если собирать самому, будут стоить несколько десятков баксов.

satanistik · « **Ответ #196 :** Января 14, 2021, 21:40:28 »

Как я понял, по педалькам у всех разные мнения на один и тот же девайс. Нашел бу Rocktron Metal Planet и Rampage за очень вкусные цены. Какую лучше взять?

modus2000 · « **Ответ #197 :** Января 15, 2021, 09:09:47 »

Цитата: Hotrodguitar от Января 14, 2021, 18:36:31

satanistik,
Пангея эмулирует только кабинет, пред+пангея - неполноценная цепочка даже с учетом эмуляции...

Во первых в пангее есть свой эмулятор усилка. Поэтому преамп+пангея вполне рабочая связка.
Ну это в любом случае цифра.

Во вторых импульс кабинета невозможно снять отдельно от импульса усилителя. Поэтому все эти эмуляторы IR это эмуляция усилок+кабинет+комната.
(если только кто то не додумался при снятии импульса подключить кабинет к хай-фай усилку в безэховой камере).

Втыкать настоящий усилок в пангею нельзя, сгорит, поэтому на выход усилка перед пангеей надо сопротивление повесить (Loadbox).

... и добавил:

Цитата: AlexSpawn от Января 14, 2021, 18:23:53

Мне порой кажется, что лампа это такой вот фетиш любого гитариста, у которого ее еще не было.

Вот это именно прям в яблочко. У меня и проц есть и преам, но все это цифра. И грызёт меня червь что ламповый звук это что то волшебное.
Много видел мнений радикальных
1. хороший проц не отличается
2. что только лампа даёт "динамику"

мой проц Valeton gp100 с импульсами и педаль преамп AMT S2 с пангеей играют примерно одинаково (ну в любом случае кабинет и там и там цифра).
Хочется познать лампу и надо ли оно мне... В магазине бестолку слушать. А покупать как то страшно и дорого )

Вот бы хотел совет услышать какой бюджетный комб взять для дома (может в авито) - пока только Marshall DSL1 достойным считаю, других не знаю

M1g · « **Ответ #198 :** Января 15, 2021, 10:07:13 »

Цитата: satanistik от Января 14, 2021, 19:41:41

Но разве можно воткнуть кабель прямо с усилителя мощности во вход пангеи? Она же сгорит. Может я не внимательно рассмотрел входы пангеи. Но нигде не видел, чтобы можно было в нее втыкаться прямо с оконечника.

... и добавил:
Есть еще такое мнение, что думаете?
"Мощник это просто еще один ламповый каскад. Он не делает ни какой магии. Вся эта пляска с атенюраторами эта лютая ересь.

Если конечно к вам в руки попал какойнить винтажный маршал, там без раскрутки оконечника он просто не играет и придется ставить нагрузку и т.д.
Но происходит это только от того что раньше не делали усилители для перегруза это эрзац функция. Сейчас у нормальных усилков все те же дела засунуты в преампы".

Пангея + нагрузка, иначе сгорит амп.

У чувака комплексы какие то. Мощник часть звука усилителя, который вносит огромную лепту в итоговый звук. А без реактивного аттенюатора при работе с импульсами просто не обойтись, иначе и с оконечником не стОит заморачиваться в принципе.

AlexSpawn · « **Ответ #199 :** Января 15, 2021, 10:36:57 »

Цитата: modus2000 от Января 15, 2021, 09:09:47

В магазине бестолку слушать. А покупать как то страшно и дорого )

Не очень понимаю, почему в магазине бестолку? Там лампа по-другому звучит, или что?

modus2000 · « **Ответ #200 :** Января 15, 2021, 11:11:06 »

Цитата: AlexSpawn от Января 15, 2021, 10:36:57

Не очень понимаю, почему в магазине бестолку? Там лампа по-другому звучит, или что?

ну чужая гитара, чужое помещение и т.п. - сразу и не поймёшь

сначала бы какой то Short list кандидатов составить - кроме маршала я и не знаю домашних моделей

estold · « **Ответ #201 :** Января 15, 2021, 11:28:39 »

Цитата: modus2000 от Января 15, 2021, 09:09:47

Во вторых импульс кабинета невозможно снять отдельно от импульса усилителя.
(если только кто то не додумался при снятии импульса подключить кабинет к хай-фай усилку в безэховой камере).

в безэховой камере будут помои, а не звук ))
а про остальное ты сам ответил - нет никакой сложности в том чтобы снять импульс каба без гитарного оконечника.

ДСЛ1 не слышал, но чёт заранее осуждаю. Дешёвый новодельный маршалл вряд ли будет звучать хорошо. Выше писали про тюбмейстер за 15, наверняка он будет лучше
Докупишь к нему каб десятку и закроешь тему

Вообще при такой цепочке я сам сделал бы по-другому - продал бы процессор и дурацкую амтшную педаль, и купил бы ламповый пред к пангее. Практически что угодно - тюбмен, аду, клон е530 на 12ах7, shift line twin итд. Или тот же пятиваттный хьюз "на вырост", и положить пангею на полку до лучших времён. А дальше как пойдёт.

Вот ещё вариант
https://orangeamps.com/terror-stamp/
Выход с комбоэмулятором, разрыв (читай можно подключить пангею вместо штатного комбоэмулятора), ламповое предусиление, все дела. Что-то около 12К если заказывать из европки. Будет место - докупишь к нему каб чтобы изводить и курощать соседей.

modus2000 · « **Ответ #202 :** Января 15, 2021, 11:51:08 »

Цитата: estold от Января 15, 2021, 11:28:39

в безэховой камере будут помои, а не звук ))

ну т.е. вы хотите наложить эхо помещения где измеряли, на эхо помещения где проигрывают и это будет не помои? подумайте над этим

ну и кто снимает кабинеты подключая к хайфайному усилку? по моему нет таких замороченных

... и добавил:

Цитата: estold от Января 15, 2021, 11:28:39

Вот ещё вариант
https://orangeamps.com/terror-stamp/
Выход с комбоэмулятором, разрыв (читай можно подключить пангею вместо штатного комбоэмулятора), ламповое предусиление, все дела. Что-то около 12К если заказывать из европки. Будет место - докупишь к нему каб чтобы изводить и курощать соседей.

Это же транзистор... он ничем не отличается от связки преамп AMT S2-кабсим-домашняя стереосистема

estold · « **Ответ #203 :** Января 15, 2021, 12:13:03 »

Цитата: modus2000 от Января 15, 2021, 11:51:08

ну т.е. вы хотите наложить эхо помещения где измеряли, на эхо помещения где проигрывают и это будет не помои? подумайте над этим

так всегда и бывает )) ревер студии плюс ревер комнаты где слушаем
опять же, я не помню, чтобы импульсы снимали не близко поставленным микрофоном, а на расстоянии, а там практически пофиг на помещение, если только в нём нет криминальных резонансов и отражений. "Комната" добавляется уже в daw.

Цитата: modus2000 от Января 15, 2021, 11:51:08

ну и кто снимает кабинеты подключая к хайфайному усилку? по моему нет таких замороченных

А как тогда сделать импульс кабинета, а не связки мощник-каб? Нет замороченных - так себе аргумент. Ну и нужен не бесконечно хайфайный усилитель, а просто мощник с более-менее линейной частоткой. Тут была где-то тема про снятие импульсов, можно наверно справиться там.

Цитата: modus2000 от Января 15, 2021, 11:51:08

Это же транзистор... он ничем не отличается от связки преамп AMT S2-кабсим-домашняя стереосистема

Нет, он гибридная голова в форм-факторе педали. Пред на 12ах7, мощник транзисторный. Так что он принципиально отличается от всех педалей этой линейки, в которой эмуляция лампы на полевых транзисторах.
Ну и минутка вкусовщины - я имел дело с AMT P1 и AMT E1, и вообще не понял нахрена оно нужно. Может на домашнем звуке одному и приятно с ними играть, но громко с группой и барабанами от гитары остаётся какой-то невнятный шум. Был случай когда P1 заменили на металзон и всё сразу стало гораздо лучше.
А мелкие оранжи умеют звучать, даже micro crush выдаёт нормальный для его размеров звук, вполне пригодный для домашних репетиций, сочинения материала или пьяных песен на природе.

modus2000 · « **Ответ #204 :** Января 15, 2021, 12:15:51 »

Цитата: estold от Января 15, 2021, 12:13:03

Нет, он гибридная голова в форм-факторе педали. Пред на 12ах7, мощник транзисторный. Так что он принципиально отличается от всех педалей этой линейки, в которой эмуляция лампы на полевых транзисторах.

мощник у меня хайфайный и колонки, думаю может просто ламповый пред попробовать. Сейчас вон наши есть российские мастера типа Alex-Z или Reallamp. Будет ли это лучше AMT S2.

AlexSpawn · « **Ответ #205 :** Января 15, 2021, 12:24:22 »

Цитата: estold от Января 15, 2021, 11:28:39

ДСЛ1 не слышал, но чёт заранее осуждаю. Дешёвый новодельный маршалл вряд ли будет звучать хорошо. Выше писали про тюбмейстер за 15, наверняка он будет лучше
Докупишь к нему каб десятку и закроешь тему

Человек пишет места нет, а тюбмейстер и каб будут занимать места явно больше, чем восьмидюймовый DSL1.

modus2000 нет, он гибрид, по сути тот же MicroTerror, одна лампа в преампе есть. И за 8-10к этих микротерроров в России б/у почти не юзаных как помета в курятнике - потому что самый дешевый "ламповый" усилитель в масс-маркете типа музторгов, многие покупают, включая начинающих, ну типа сразу лампу же, потом продают, забросив гитару. Я его слушал, хотел купить - мне не нравится там регулировка громкости, подозреваю что на stamp-версии примерно так же все.

estold · « **Ответ #206 :** Января 15, 2021, 12:34:43 »

Цитата: modus2000 от Января 15, 2021, 12:15:51

мощник у меня хайфайный и колонки, думаю может просто ламповый пред попробовать. Сейчас вон наши есть российские мастера типа Alex-Z или Reallamp. Будет ли это лучше AMT S2.

Так я и написал что оранж умеет быть двухканальным ламповым предом, lol
Я не знаю что это за мастера и что они делают. Аппарат который держал в руках и понравилось навскидку написал выше. Ещё был СС-11(хз, наверно он неплох, но не моё), и BMT tube wizard - лютая зудящая хрень в кустарном корпусе и с такими широкими регулировками, что нужное положение ручек трудно поймать. С радостью сменял его на рэковый нойсгейт.
Так вот, весь аппарат(кроме tube wizard, но он совсем днище) о котором я написал будет лучше чем S2. Как-то так.

... и добавил:

Цитата: AlexSpawn от Января 15, 2021, 12:24:22

Человек пишет места нет, а тюбмейстер и каб будут занимать места явно больше, чем восьмидюймовый DSL1.

Так я о том, что хьюза можно юзать без каба, просто предом
а каб докупить по желанию

Hotrodguitar · « **Ответ #207 :** Января 15, 2021, 12:40:03 »

satanistik,

ты можешь накрутить любой перегруз в преде, но на околонулевой громкости у тебя 1*12" просто не будет двигаться как нужно, про окрас который дает усилитель вообще не говорим.

Вопрос про перегруз от оконечника сейчас не стоит остро (хотя смотри ролик ХардСаунд про ДСЛ1 - он там четко показывает перегруз оконечника, после 11 часов громкости уже нет чистого звука и дальше идет (на "чистом" канале) уже приличный овердрайв, а-ля Бэк-Ин-Блэк - его дает именно оконечник, а на канале перегруза при выкрученной громкости выше половины у тебя к преду еще и добавляется перегруз оконечника и все это дает итоговый звук.
Короче не надо ничего кроить, делай все по феншую... Попробуй ДСЛ1, даже комб с 1*8", может зайдет

)))
но вообще, если нет условий - забудь про комб дома, проц в наушники только

)))

... и добавил:

Цитата: satanistik от Января 14, 2021, 21:40:28

Как я понял, по педалькам у всех разные мнения на один и тот же девайс. Нашел бу Rocktron Metal Planet и Rampage за очень вкусные цены. Какую лучше взять?

никакую, можно было бы что то взять на пробу при наличии полностью лампового комба, а так получишь - песочный плоский звук...

... и добавил:

Цитата: AlexSpawn от Января 15, 2021, 10:36:57

Не очень понимаю, почему в магазине бестолку? Там лампа по-другому звучит, или что?

modus2000,

едешь в магазин со своей гитарой в будний день в обед... там никого нет. Спокойно слушаешь и сравнивай с более дорогими-дешевыми...

Я когда выбирал себе ЛП, приехал в магаз - так там оказался мой хьюз в наличии - я слушал гитары на таком же как дома комбе и все понял и услышал прекрасно (ЛП классик не понравился, а Стандард оказался не вау, пришлось кастом брать ж)))))

modus2000 · « **Ответ #208 :** Января 15, 2021, 13:05:04 »

Цитата: Hotrodguitar от Января 15, 2021, 12:40:03

satanistik,
Попробуй ДСЛ1, даже комб с 1*8", может зайдет )))
но вообще, если нет условий - забудь про комб дома, проц в наушники только )))

даже наверное не место мне жалко, а пытаюсь понять есть ли целесообразность платить за компактный DSL1 при наличии неплохого процессора, пангеи с педалями, компа с плагинами.

Все говорят лампа лампа, вот и я загорелся

... и добавил:

Цитата: Hotrodguitar от Января 15, 2021, 12:40:03

едешь в магазин со своей гитарой в будний день в обед... там никого нет. Спокойно слушаешь и сравнивай с более дорогими-дешевыми...

ну так какие наиболее популярные модели?
я кроме Marshall DSL1 так и не вижу советов с моделями именно полностью ламповых компактных красивых(важно) комбиков
Гаврош 8 не хочу - нет перегруза, уродливый, гудит на низких.

estold · « **Ответ #209 :** Января 15, 2021, 13:58:58 »

modus2000, так возьми ламповый пред для понимания вопроса )
если повезёт, то поймёшь насколько неплох твой пластмассовый процессор

Не видишь советов, хотя их тут уже две страницы написали, а что по твоему мнению красиво - воообще неизвестно
Навскидку ещё ORANGE Tiny Terror Combo, а дальше наверно сам гугли

Форум гитаристов

Автор Тема: Очередная тема про ламповый комбик для дома (Прочитано 26234 раз)

Vasik_NJ

Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома

satanistik

Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома

modus2000

Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома

M1g

Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома

AlexSpawn

Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома

modus2000

Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома

estold

Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома

modus2000

Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома

estold

Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома

modus2000

Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома

AlexSpawn

Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома

estold

Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома

Hotrodguitar

Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома

modus2000

Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома

estold

Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома