Автор Тема: Первая электрогитара 7 или 6 струн?  (Прочитано 9653 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3261
  • Репутация: +1070/-169
Re: Первая электрогитара 7 или 6 струн?
« Ответ #15 : Февраля 08, 2020, 13:07:56 »
бери нормальный семиструн из японских ибанезов типа rg7621 и не слушай никого. разницы никакой принципиалтной нет.

Оффлайн Petrooooo4o

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 722
  • Репутация: +93/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Первая электрогитара 7 или 6 струн?
« Ответ #16 : Февраля 08, 2020, 20:57:59 »

И не слушай никого ...
Человек за этим на форум пришёл...

Оффлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3261
  • Репутация: +1070/-169
Re: Первая электрогитара 7 или 6 струн?
« Ответ #17 : Февраля 08, 2020, 21:08:37 »

И не слушай никого ...
Человек за этим на форум пришёл...

да тут 99% долбоклюев же, как и везде, носоветуют всякого ;)

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Первая электрогитара 7 или 6 струн?
« Ответ #18 : Февраля 09, 2020, 00:01:54 »
На самом деле 99% советов в стиле «бери и не слушай никого» - чистой воды голые эмоции. Никакой мотивировки, чем для новичка и тем более для первой гитары хорош семиструн в теме так и нет. При том, что семиструнная гитара - это довольно специфичный инструмент, с не самым удобным грифом, и звучащий далеко не в каждый усилитель. Увеличенная ширина грифа налагает свои особенности техники игры. К этому можно добавить мороку с поиском струн для них (наборы с 6 струнами продаются в каждом ларьке, а на 7 нужно поискать, и их объективно меньше). Ну и к этому можно добавить, что большинство учебных материалов для новичков (курсы, книги, сайты, YouTube итд) сделаны под 6 струн, и если будешь заниматься под них, то седьмая будет просто болтаться и создавать неудобства.

Гитара с 7 струнами должна логически выходить из твоей гитарной эволюции. То есть начинаешь как все на шести, учишься играть на ней, потом сталкиваешься с ситуацией, когда 7-я струна нужна объективно, и без неё не отвертишься, тогда берёшь соответствующий инструмент. Так семиструн становится либо третьей (или дальше) гитарой в доме, либо третьей (или дальше) гитарой в истории покупки тобой гитар. Иначе - это бессознательный выбор чего-то оригинального, из-за чего твоя гитарная жизнь становится сложней чем у консерваторов с шестью, а если это новичок с первой гитарой, то вероятность очень скоро найти эту гитару на сайте объявлений становится выше на порядок. Но висеть она там будет долго ибо семиструны ультра-начального уровня мало кому нужны, в отличие от шестиструнных гитар.

Нужно понимать, что седьмая струна на гитаре, это не какая-то фенечка, что ставится по принципу «пусть будет». Это заявка на изменение многих традиционных подходов к гитаре, борьба с проблемами, многих из которых нет с шестиструнными палками, и чтоб нагружать ними новичка должны быть какие-то веские причины. Причины, которых в большинстве случаев нет.  ???

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Re: Первая электрогитара 7 или 6 струн?
« Ответ #19 : Февраля 09, 2020, 06:47:38 »
На самом деле 99% советов в стиле «бери и не слушай никого» - чистой воды голые эмоции. Никакой мотивировки, чем для новичка и тем более для первой гитары хорош семиструн в теме так и нет. При том, что семиструнная гитара - это довольно специфичный инструмент, с не самым удобным грифом, и звучащий далеко не в каждый усилитель. Увеличенная ширина грифа налагает свои особенности техники игры. К этому можно добавить мороку с поиском струн для них (наборы с 6 струнами продаются в каждом ларьке, а на 7 нужно поискать, и их объективно меньше). Ну и к этому можно добавить, что большинство учебных материалов для новичков (курсы, книги, сайты, YouTube итд) сделаны под 6 струн, и если будешь заниматься под них, то седьмая будет просто болтаться и создавать неудобства.

Гитара с 7 струнами должна логически выходить из твоей гитарной эволюции. То есть начинаешь как все на шести, учишься играть на ней, потом сталкиваешься с ситуацией, когда 7-я струна нужна объективно, и без неё не отвертишься, тогда берёшь соответствующий инструмент. Так семиструн становится либо третьей (или дальше) гитарой в доме, либо третьей (или дальше) гитарой в истории покупки тобой гитар. Иначе - это бессознательный выбор чего-то оригинального, из-за чего твоя гитарная жизнь становится сложней чем у консерваторов с шестью, а если это новичок с первой гитарой, то вероятность очень скоро найти эту гитару на сайте объявлений становится выше на порядок. Но висеть она там будет долго ибо семиструны ультра-начального уровня мало кому нужны, в отличие от шестиструнных гитар.

Нужно понимать, что седьмая струна на гитаре, это не какая-то фенечка, что ставится по принципу «пусть будет». Это заявка на изменение многих традиционных подходов к гитаре, борьба с проблемами, многих из которых нет с шестиструнными палками, и чтоб нагружать ними новичка должны быть какие-то веские причины. Причины, которых в большинстве случаев нет.  ???

Давно не читал ничего подобного. И чем же техника игры на 7-струне так радикально отличается от техники игры на обычном весле? Что за проблема с усилителями, из-за которой гусли звучат не во все из них? Откуда нарисовалась проблема со струнами?

Извините, но все это из пальца высосано. Гриф у гуслей не менее, а порой даже более удобен, чем у обычной 6-струнной гитары. Если уж есть на свете что-то неудобное, так это гриф Лес Пола, похожий на черенок от лопаты.
Специфических приемов игры на гуслях также не существует, все то же самое, что и на 6-струнной гитаре.
Разницы в аппликатурах если 7-струн настроен в условно-стандартном строе (стандарт и все случаи на тон-два....пять ниже с сохранением интервалов между соседними струнами) нет и не будет. Единственное новшество - появляется еще одна струна "снизу". Все, больше никакой разницы.
Что там за фенечки и заявки, от которых у новичка мозг закипит - хрен его знает, так как по сути ничего экстраординарного с увеличением количества струн в жизни человека не происходит.

Вы, видимо, 7-8-струнные весла только на картинке видели, если так говорите. Во всяком случае в Ваших словах чувствуется матерый консерватор. Я же, например, уже лет пять как окончательно и бесповоротно перешел на 8-струн, причем совершенно безболезненно, не напрягаясь, и скажу по секрету, что гриф у моих гуслей - один из самых анатомически удобных, что я когда-либо держал в руках. Со струнами проблем не испытываю, с усилителями тоже.
Сейчас свои 6-струнные палки в руки почти не беру, потому что скучно. Гитары с большим, чем 6, количеством струн дают больше свободы, это факт. Но это не означает, что нельзя сразу начинать учиться играть на них, а то покарают гитарные боги.

В принципе я могу с равной степенью уверенности в собственной правоте заявить, что нет никакой мотивировки чем для новичка и для первой гитары так плох 7-струн.

Непонятно еще что за 7-струн ультраначального уровня? Гитар начального или конечного уровня не бывает. Бывают гитары сделанные из гoвнa и палок за копейки, а бывают добротные инструменты с хорошим звуком. Нет никакого резона покупать сначала какой-нибудь отстой, плеваться из-за того, что он неудобен, сучковат и звучит как картонная коробка, оправдывая подобное приобретение неким "начальным уровнем". Учиться надо на хорошем инструменте, который подарит удовлетворение от процесса, а не мучения.
« Последнее редактирование: Февраля 09, 2020, 06:55:39 от Papa Bear »

Оффлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3261
  • Репутация: +1070/-169
Re: Первая электрогитара 7 или 6 струн?
« Ответ #20 : Февраля 09, 2020, 06:57:53 »
Давно не читал ничего подобного. И чем же техника игры на 7-струне так радикально отличается от техники игры на обычном весле? Что за проблема с усилителями, из-за которой гусли звучат не во все из них? Откуда нарисовалась проблема со струнами?

Извините, но все это из пальца высосано. Гриф у гуслей не менее, а порой даже более удобен, чем у обычной 6-струнной гитары. Если уж есть на свете что-то неудобное, так это гриф Лес Пола, похожий на черенок от лопаты.
Специфических приемов игры на гуслях также не существует, все то же самое, что и на 6-струнной гитаре.
Разницы в аппликатурах если 7-струн настроен в условно-стандартном строе (стандарт и все случаи на тон-два....пять ниже с сохранением интервалов между соседними струнами) нет и не будет. Единственное новшество - появляется еще одна струна "снизу". Все, больше никакой разницы.
Что там за фенечки и заявки, от которых у новичка мозг закипит - хрен его знает, так как по сути ничего экстраординарного с увеличением количества струн в жизни человека не происходит.

Вы, видимо, 7-8-струнные весла только на картинке видели, если так говорите. Во всяком случае в Ваших словах чувствуется матерый консерватор. Я же, например, уже лет пять как окончательно и бесповоротно перешел на 8-струн, причем совершенно безболезненно, не напрягаясь, и скажу по секрету, что гриф у моих гуслей - один из самых анатомически удобных, что я когда-либо держал в руках. Со струнами проблем не испытываю, с усилителями тоже.
Сейчас свои 6-струнные палки в руки почти не беру, потому что скучно. Гитары с большим, чем 6, количеством струн дают больше свободы, это факт. Но это не означает, что нельзя сразу начинать учиться играть на них, а то покарают гитарные боги.

В принципе я могу с равной степенью уверенности в собственной правоте заявить, что нет никакой мотивировки чем для новичка и для первой гитары так плох 7-струн.

Непонятно еще что за 7-струн ультраначального уровня? Гитар начального или конечного уровня не бывает. Бывают гитары сделанные из гoвнa и палок за копейки, а бывают добротные инструменты с хорошим звуком. Нет никакого резона покупать сначала какой-нибудь отстой, плеваться из-за того, что он неудобен, сучковат и звучит как картонная коробка, оправдывая подобное приобретение неким "начальным уровнем". Учиться надо на хорошем инструменте, который подарит удовлетворение от процесса, а не мучения.

воооот! молодец!

Онлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5743
  • Репутация: +16778/-930
    • vaya aqui
Re: Первая электрогитара 7 или 6 струн?
« Ответ #21 : Февраля 10, 2020, 12:20:45 »
Собственно вопрос в сабже. Хочу купить электрогитару для игры по вечерам дома разных мясных рифов. Но мой уровень игры где то на уровне дна или ниже (три аккорда на старой акустической гитаре) 
И в связи с этим вопрос :hitrez:
Стоит ли как первую нормальную электрогитару покупать сразу 7 струнную? Или не пороть дичь и взять как у всех нормальную на 6. Там и табы и учиться проще (так говорят) и вообще хорошо когда всё как у всех.
Что скажут на это многоуважаемые эксперты?  :7:

Бери пятиструнку, как у Кейта. 8)

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3325
  • Репутация: +4098/-54
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Первая электрогитара 7 или 6 струн?
« Ответ #22 : Февраля 10, 2020, 12:36:53 »
Гитара с 7 струнами должна логически выходить из твоей гитарной эволюции. То есть начинаешь как все на шести, учишься играть на ней, потом сталкиваешься с ситуацией, когда 7-я струна нужна объективно, и без неё не отвертишься, тогда берёшь соответствующий инструмент.

А клавиши надо с 4-х октав начинать, наверное? Л - логика...

Насчёт неудобства грифа и сложностей с покупкой струн - это надуманные "проблемы".


П.С. на 6-ке уже придумано и сыграно ВСЁ.

Оффлайн Northwood

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2393
  • Репутация: +201/-84
  • Ze_Hamschter
Re: Первая электрогитара 7 или 6 струн?
« Ответ #23 : Февраля 10, 2020, 13:49:50 »
Опосля приобретения таки 7 струна - пожалуй отпишусь.

Я бы сразу брал 7 струнку типа Ibanez RG7321 -7421-7621. То есть гриф на болтах, корпус из липы или ольхи, фиксированный бридж и 25.5 мензура.
Получается очень универсальная машинка, которая при обучении оч-чень сильно убережет от желания перестроить свой недорогой 6 струнник в строй Drop Z, чтобы поиграть какую- нибудь мазафаку

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Первая электрогитара 7 или 6 струн?
« Ответ #24 : Февраля 11, 2020, 11:30:23 »
Я бы сейчас на 7 струнной поиграл, при этом понимаю, что если бы взял изначально такую, то мог бы забросить. Мой друг сразу с 8 струн начал, теперь она на шкафу лежит, надоело нули играть, а ничего другого не выходит, учиться надо :hmmm:

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Re: Первая электрогитара 7 или 6 струн?
« Ответ #25 : Февраля 11, 2020, 13:27:24 »
Я бы сейчас на 7 струнной поиграл, при этом понимаю, что если бы взял изначально такую, то мог бы забросить. Мой друг сразу с 8 струн начал, теперь она на шкафу лежит, надоело нули играть, а ничего другого не выходит, учиться надо :hmmm:

Проблема, очевидно, не в количестве струн, а в лени друга, который кроме как нули играть, больше ничего знать не хочет. Пусть посмотрит как Сара Лонгфилд играет или Миша Мансур и вынет гитару из шкафа.
И вообще, эта логика - "Если бы я купил изначально 7-струнную гитару, то непременно забросил бы" - настолько ущербна, что ее язык не поворачивается логикой назвать. Потому что между количеством струн и ленью нет никакой причинно-следственной связи.

Оффлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3261
  • Репутация: +1070/-169
Re: Первая электрогитара 7 или 6 струн?
« Ответ #26 : Февраля 11, 2020, 15:32:58 »
Проблема, очевидно, не в количестве струн, а в лени друга, который кроме как нули играть, больше ничего знать не хочет. Пусть посмотрит как Сара Лонгфилд играет или Миша Мансур и вынет гитару из шкафа.
И вообще, эта логика - "Если бы я купил изначально 7-струнную гитару, то непременно забросил бы" - настолько ущербна, что ее язык не поворачивается логикой назвать. Потому что между количеством струн и ленью нет никакой причинно-следственной связи.

+++

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • Репутация: +195/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Первая электрогитара 7 или 6 струн?
« Ответ #27 : Февраля 11, 2020, 16:36:23 »
Как то зашел в музмаг, взял в руки 8 струн, произнес - это для каких же виртуозов сделано... хозяин магазина хмыкнул
  - как раз наоборот.  Берут, кто ваще никак)
  Не, я сам хочу 7 ку типа корт новый 500 с мультимензурой. Но понимаю, что на публике такое играть не буду.  Что не мешает мне хотеть.  Так, понастольгировать, вспомнить былое)

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Re: Первая электрогитара 7 или 6 струн?
« Ответ #28 : Февраля 11, 2020, 17:44:08 »
Как то зашел в музмаг, взял в руки 8 струн, произнес - это для каких же виртуозов сделано... хозяин магазина хмыкнул
  - как раз наоборот.  Берут, кто ваще никак)
  Не, я сам хочу 7 ку типа корт новый 500 с мультимензурой. Но понимаю, что на публике такое играть не буду.  Что не мешает мне хотеть.  Так, понастольгировать, вспомнить былое)
Еще один. Тот, кто вообще никак и нормальный 6-струнный Гибсон за тонну денег покупает, а лучше от этого не играет.
Какое "такое" нельзя играть на публике? Гусли на чистом звуке звучат великолепно, есть даже такие люди которые на гуслях только на чистом и играют на ТыТрупе полно видосов. Жанровые ограничения не в количестве струн, а в голове.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Первая электрогитара 7 или 6 струн?
« Ответ #29 : Февраля 11, 2020, 17:57:33 »
Честно говоря, так и не понял, в чем преимущества для новичка именно в семиструнной гитаре. Но рискну выдвинуть гипотезу, что у каждого из выступающих за 7- или 8-струнные палки первая гитара была именно с 6 струнами. И к необходимости заиметь седьмую струну каждый пришел в результате своей эволюции, взросления, открытия для себя этого инструмента. И в принципе ответ на вопрос "а у самого то первая гитара была с семью?" можно считать самым простым ответом на сей бином ньютона. Я очень удивлюсь, если у кого-то даже вторая гитара была с семью струнами.

Здесь еще стоит вспомнить, чем занимаются на первой гитаре. И здесь как правило есть две опции. Первая, занимаются аккордами "а-мэ", "дэ-мэ", то есть простыми открытыми аккордами, на которых учатся держать гитару в руках и прижимать струны к ладам. Или же вторая - ничем не занимаются, и гитара готовится продолжить свой путь по сайтам объявлений страны.

Начинающий гитарист занимается элементарными, простейшими вещами, и решает проблемы, уровень которых на столько же далек от седьмой струны, на сколько далеки мы от Альфа-Центавры. И заниматься он будет этим до тех пор, пока не поймет, что это не его. Либо поймет, что нужно сменить гитару с первой стодолларовой палки на нечто более-менее похожее на инструмент.

И так шаг за шагом, человек дорастает до мысли "а не попробовать ли мне семиструн". И в этом нет ничего ужасного - семиструнные гитары это часто отличные инструменты и все такое. Но хотим мы того или нет - семи и восьмиструнные гитары это просто как ответвления от шестиструнной. Седьмая струна - это просто дополнительная фича электрогитары, которая для большинства современной музыки вообще не нужна. И чтоб понять, нужна ли тебе седьмая, тебе нужно какое-то время поиграть на стандартных шести, понять что традиционный набор тебя в чем-то ограничивает, и тогда ты уже сам, без советов на форумах, самостоятельно понимаешь что к чему, делаешь шаг вперед и меняешь гитару на семиструн. Тогда это будет выглядеть логическим этапом твоего гитарного взросления. Без этого бекграунда приобретение именно семиструна в качестве самой первой гитарой, будет просто еще бестолковой тратой времени и денег.