Автор Тема: Помогите сооиентироваться в педалях  (Прочитано 4904 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Link

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 361
  • Репутация: +32/-2
Re: Помогите сооиентироваться в педалях
« Ответ #30 : Октября 06, 2020, 00:50:43 »
Что там разного-то ? Ничего не разное, с классической испанской гитарой разное, с акустической - нет. НУ про хайгейн я не говорю, не увлекаюсь ... Но сомневаюсь, что там что-то принципиально новое придется постигать, кроме как на какой угол повернуть гейн )

Что электро, что акустика в лампу на перегрузе - хрен ты сыграешь чисто (я и про себя говорю), любые недоприжатые струны, ерзанье медиатором, вылезает прямо в лоб.

Ты намекаешь, что я купил плохой комбарь?
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Послушай

Набрасываешь что транзюки стали не хуже ламп ? ;D
Ну послушал, уши свернулись. У меня был когда-то транзисторный Hughes and Kettner. Вроде отличный звук и перегруз, но не получается долго играть - голова начинает болеть. Потом уже понял что схемотехника ламп привносит четные гармоники, поэтому слушать приятно, а транзисторное усиление - нечетные, диссонасные.

Поэтому поиграй на лампе, забудешь про транзюки, продашь катану потом панкам - это их стиль.

Оффлайн Overkill69

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +17/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите сооиентироваться в педалях
« Ответ #31 : Октября 06, 2020, 00:57:10 »
любые недоприжатые струны, ерзанье медиатором, вылезает прямо в лоб.

А что без усилка и перегруза недоприжатые струны нормально прозвучат ?

Потом уже понял что схемотехника ламп привносит четные гармоники, поэтому слушать приятно, а транзисторное усиление - нечетные, диссонасные.

 :o

Блин, видимо придется пойти в магаз, поиграть в эту волшебную лампу. Лампа Аладдина не иначе, мож заиграю как Джим Пейдж ...
« Последнее редактирование: Октября 06, 2020, 01:03:25 от Overkill69 »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите сооиентироваться в педалях
« Ответ #32 : Октября 06, 2020, 01:04:40 »
акустическая гитара за лампу сойдет для тренировки?

Никак нет!
Ну сколько можно тереть? Акустика - это одна техника, электро - другая!
Ну попробуй уверенно отработать искуственный флажолет на акустике, а потом возьми электро, сделай перегруз и поймёшь что на акустике ты его просто не слышишь когда он получился хорошо, а когда нет.

То же самое и с глушением струн - надо потратить очень много времени, что бы научиться чисто играть даже на небольшом перегрузе.

Ну не один я про это пишу - многие через это прошли и давно поняли, что это абсолютно разные инструменты в плане техники игры. Ну как бы я с аккордеона (или даже электро-ограна) пересел на рояль и попытался бы там играть рояльные произведения - был бы тихий ужас в плане исполнения, хотя клавиши вроде бы такие же по форме.

Оффлайн Overkill69

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +17/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите сооиентироваться в педалях
« Ответ #33 : Октября 06, 2020, 01:26:21 »
Насчет акустики:


https://youtu.be/ceWWMfhAvD4?t=121
"I would say that the acoustic guitar is the most important thing for a guitar player to start with,”
“Learn the feel and the touch of that string, and what it does against a fret, Learn that and then you can add the effects later on y’ know. If you want to be a guitar player, you have to have your grounding it’s like anywhere else. Being an astronaut doesn’t start in space, somebodies got to build a rocket.”

При всем уважении, на форуме вряд-ли есть кто из списка 100 лучших гитаристов всех времен.
(по версии журнала Rolling Stone)
« Последнее редактирование: Октября 06, 2020, 01:37:40 от Overkill69 »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13777
  • Репутация: +1828/-43
  • Зарегистрированный
Re: Помогите сооиентироваться в педалях
« Ответ #34 : Октября 06, 2020, 09:14:54 »
Overkill69, ну вот был у меня товарищ, первая группа, которая ему понравилась так, что захотелось играть на гитаре была Napalm Death  ;D и что, он должен был слушаться дядю Кейта Ричардса и сперва играть на акустике?  :D товарищ, кстати, потом окончил муз. училище (а вроде бы затем и консерваторию, но это не точно) и стал профессиональным музыкантом, позже переключился на бас, джаз сейчас играет и какую-то современную клубную музыку, весьма востребован 8)

Оффлайн modus2000 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3861
  • Репутация: +697/-8
  • (. )( .)
Re: Помогите сооиентироваться в педалях
« Ответ #35 : Октября 06, 2020, 11:48:16 »

Ни разу за 30 лет не встречался с человеком, который бы смог без проблем переключиться с акустики на хайгейн, всегда примерно одни и те же ошибки  :)

это как раз мой случай)))
я уже год или больше пытаюсь переучится на электро, а воз и ныне там))

Да, мне исключительно хай гейн интересен

Все таки электрогитара это совсем другое. Я даже думаю навык игры на акустике вреден, а не полезен)))

... и добавил:

Никак нет!
Ну сколько можно тереть? Акустика - это одна техника, электро - другая!

в принципе я мог и не спрашивать, я сам это понял уже )))

я просто хотел уточнить когда говорят "для звукоизвлечения нужен ламповый комб" - именно хай гейн имеют ввиду?

до флажолетов мне далеко еще)))
« Последнее редактирование: Октября 06, 2020, 11:54:10 от modus2000 »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13777
  • Репутация: +1828/-43
  • Зарегистрированный
Re: Помогите сооиентироваться в педалях
« Ответ #36 : Октября 06, 2020, 12:44:36 »
modus2000, когда говорят про звукоизвлечение и ламповые усилки, далеко не всегда речь про хайгейн. На разных уровнях гейна несколько отличается контроль за струнами, атакой и т.д.
Учиться высекать лучше на средних и низких значениях гейна, но в целом, желательно соотнести с тем, какую музыку играешь)

Оффлайн aleksandr.komkov.84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +158/-43
  • Добро пожаловать в волшебный мир творчества
Re: Помогите сооиентироваться в педалях
« Ответ #37 : Октября 06, 2020, 14:42:16 »


Набрасываешь что транзюки стали не хуже ламп ? ;D
Ну послушал, уши свернулись. У меня был когда-то транзисторный Hughes and Kettner. Вроде отличный звук и перегруз, но не получается долго играть - голова начинает болеть. Потом уже понял что схемотехника ламп привносит четные гармоники, поэтому слушать приятно, а транзисторное усиление - нечетные, диссонасные.

Поэтому поиграй на лампе, забудешь про транзюки, продашь катану потом панкам - это их стиль.
дай конкретный видео-пример как тут, что за звук по лампе (чистый,перегруз)
И мои уши распрямятся.Прям уж хочется услышать твой конкретный пример
(только не говори,что не сможешь, тк лампу нужно руками щупать, а видео не даст того орхазму :crazy:

Оффлайн Overkill69

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +17/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите сооиентироваться в педалях
« Ответ #38 : Октября 06, 2020, 15:17:09 »
Вижу что лампа - это такая же религия как "перегруз", люди искренне верят, что эффект перегруза делает из гитары новый инструмент, и ручка гейна, повернутая на разный угол это типа сразу новая техника. )

 Повернул еще на 5 градусов, учись по новой. Это потому что акустику не освоили, ну о чем говорить. И Кит Ричардс не прав потому-что какому-то чуваку захотелось играть напалм дэнс ... )
« Последнее редактирование: Октября 06, 2020, 15:33:01 от Overkill69 »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13777
  • Репутация: +1828/-43
  • Зарегистрированный
Re: Помогите сооиентироваться в педалях
« Ответ #39 : Октября 06, 2020, 16:57:56 »
Overkill69, ну мало у тебя опыта с электро, ну что умничать-то?  ??? Кит Ричардс для тебя непререкаемый непревзойдённый авторитет? Ну, как бы, на здоровье, но помимо Роллинг Стоунз ещё множество групп существует)))
« Последнее редактирование: Октября 06, 2020, 17:20:58 от painful »

Оффлайн Link

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 361
  • Репутация: +32/-2
Re: Помогите сооиентироваться в педалях
« Ответ #40 : Октября 06, 2020, 17:06:43 »
дай конкретный видео-пример как тут, что за звук по лампе (чистый,перегруз)
И мои уши распрямятся.Прям уж хочется услышать твой конкретный пример

Да пожалуйста, это я записывал на тапок (смартфон):

убеждать не вижу смысла тратить свое время и силы.  ???. Мне все равно кто на чем хочет играть.

Оффлайн aleksandr.komkov.84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +158/-43
  • Добро пожаловать в волшебный мир творчества
Re: Помогите сооиентироваться в педалях
« Ответ #41 : Октября 06, 2020, 17:12:23 »
Да пожалуйста, это я записывал на тапок (смартфон):


убеждать не вижу смысла тратить свое время и силы.  ???. Мне все равно кто на чем хочет играть.
1.Звучит так как Лель-овердрайв у меня в далеком 2000 году
2. Батенька, вы времена Дип Пепол дотягиваете руками с облаков?
3."Мне все равно кто на чем хочет играть" - после и вправду  :pozor:лучше не знать


... и добавил:

Overkill69,



Другой вариант нормальный проц уровня Helix, HX Stomp, AXe FX и пр.

Тебе оно не нужно и тебя это не спасет, зря привел примеры :pozor:

... и добавил:

Да, это весьма дискуссионный вопрос, но в целом цифровые комбики позиционируются для начинающих музыкантов или для таких мест, где качество его звука не ставится в первоочередную задачу, ибо будет игра в кабаке или для небольшого уличного выступления. Что то типа Катаны 100 в конфигурации 2х12 - это наверно топовый цифровой комбик.
Дальше нужно смотреть в сторонц процессоров.
В целом вариант топового проца намного лучше, но они обычно и стоят начиная от стоимости топового цифрового комбика.

целиком согласен, полностью :)

... и добавил:

Overkill69, о том, что стоит минимизировать количество девайсов - мысль правильная. А в остальном - цифровой комбо в большинстве случаев это весьма посредственная штука, не из-за звука даже, который он может выдать, а из-за слабой восприимчивости к инструменту, звукоизвлечению и манере игры.
Дома стоит marshall code 50 помимо katana mk2 - ставим различные датчики (керамики, алнико) на разное дерево (тополь,ольха, махагон) и абсолютно разный характер звучания, разная подача и ,следственно, разное звукоизвлечение
Пора бы уйти от воспоминаний про zoom 505-707-606 и иже с ними, где и взаправду,что пихнешь - одинаково
кстати: лично мне Ямаха ТХР зеленой версии мне не зашла - коробка по типу бумбокса для улицы, что про нее говорить
« Последнее редактирование: Октября 06, 2020, 17:23:59 от aleksandr.komkov.84 »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13777
  • Репутация: +1828/-43
  • Зарегистрированный
Re: Помогите сооиентироваться в педалях
« Ответ #42 : Октября 06, 2020, 17:32:34 »
дай конкретный видео-пример как тут, что за звук по лампе (чистый,перегруз)
И мои уши распрямятся.Прям уж хочется услышать твой конкретный пример
(только не говори,что не сможешь, тк лампу нужно руками щупать, а видео не даст того орхазму :crazy:
aleksandr.komkov.84, нормальный звук цифрой получить вполне можно, чай не середина 90-х на дворе. Другое дело, что многие недорогие цифровые устройства звук инструмента сильно утрируют, и гитара за 200$ и за 2000$ в них звучат одинаково. Отдача от инструмента, ощущения при игре тоже будут отличаться, и если человеку требуется нарабатывать технику и звукоизвлечение, то лучше это делать через что-то более отзывчивое

Оффлайн aleksandr.komkov.84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +158/-43
  • Добро пожаловать в волшебный мир творчества
Re: Помогите сооиентироваться в педалях
« Ответ #43 : Октября 06, 2020, 17:47:38 »
aleksandr.komkov.84, нормальный звук цифрой получить вполне можно, чай не середина 90-х на дворе. Другое дело, что многие недорогие цифровые устройства звук инструмента сильно утрируют, и гитара за 200$ и за 2000$ в них звучат одинаково. Отдача от инструмента, ощущения при игре тоже будут отличаться, и если человеку требуется нарабатывать технику и звукоизвлечение, то лучше это делать через что-то более отзывчивое
в мзторге дисконт висит витринка jackson rr5 с фикс бриджем на Seymour Duncan за 70, скидочная
у меня есть sl4 сквозняк и kelly3 с таким же сетом SD
вопрос - реально будут одинаково звучать \одинаково отзываться на атаку\струны через мои katana50\code50\line6 pod hd500\boss gt-10 все указанные мои гитары, включая дисконтовую, которую я еще не купил?
вопрос с подвохом


... и добавил:

струны ставлю одинаковые = ghs boomer или зеленые яйца эрни, все 10ки
флойд у ke3 - gotoh1996t
флойд у sl4 - такеучи низкопрофильный 580ый
у запрашиваемой по дисконту - фикс
« Последнее редактирование: Октября 06, 2020, 17:49:48 от aleksandr.komkov.84 »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13777
  • Репутация: +1828/-43
  • Зарегистрированный
Re: Помогите сооиентироваться в педалях
« Ответ #44 : Октября 06, 2020, 21:10:50 »
aleksandr.komkov.84, SH-4 - датчик весьма сильно эквализированный, он и на на очень разных гитарах звучит довольно похоже. Так что тут и процессор не понадобится  ;D Ну, по динамике, атаке и затуханию струн, теоретически, гитары могут дать разную картину, даже с одинаковыми датчиками.