Форум гитаристов

да об чем и речь.
кому нравится проповедь, а кому попадья.

Хз, вот есть у меня комбик и бошка с кабом. Что комбик, что бошка тихо звучать не умеют, приходится подключать нагрузку/аттенюатор чтоб играть нормально и не громко. Так вот с комбиком это тот еще гимор, чтоб вкорячить аттенюатор между динамиком комбика. Но это дома только. Так бы взял еще один аттенюатор и засунул его в "багажник" комбика сразу в разрыв динамиков родных. Но когда ночь уже и аттенюатор не подходит, приходится с линейного выхода аттенюатора включаться через спикосим в наушники. А когда вообще лень проще в проц-затычку/спарк го/ямаха тхр и в наушники и на диван

Потому вот в плане комбиков - это вообще реально компромисс, если это не федор какой нить. Опять же, вот типа все эти пукалки-кабинеты 2*12 и 1*12 - тоже компромисс. Я вокс 30-ку в ректокаб подключаю и получаю объемный фундаментальный звук даже через аттенюатор, при этом вокс не становится месой, а звучит как вокс. А в свои родные 2*12 вокс нормально звучит только на репе.

сигнал в голове идёт так
громкость предусилителя Gain-> Предусилитель ->громкость мощника Master -> мощник -> динамик

мощник всегда работает на 100% а Master либо стоит до мощника снижая входной сигнал, либо как аттеньюатор стоит после мощника снижая выходной сигнал.


если на комбаре нет крутилки Master ни до ни после мощника значит мощник всегда работает в режиме 100%. Тогда при попытке повернуть громкость предусилителя (Gain) мы получим очень громко.

если на таком комбаре хочется перегруз но при этом чтобы было тихо - то либо колхозить аттеньюатор после мощника, либо впаивать "Master Volume" после предусилителя, но перед мощником

Но проще перегруз рулить на внешней педали/предусилителе , а комбарь использовать как усилок для педали и тогда громкость будет регулироваться крутилкой Gain.


... и добавил:

ну просто не надо выжимать из них ламповый перегруз, надо перед ними повесить преам или педаль
тогда будет и тихо и перегруз

(нажмите чтобы показать/спрятать)

https://www.youtube.com/watch?v=ApmbJvveW-s

... и добавил:

я думаю это справедливо если слушаешь весь этот объём вживую
на записи один хрен ты на кабе 4*12 пишешь звук только с одного динамика

modus, что ты имеешь в виду под работой силовых ламп усилителя на 100%? Подаваемый постоянный ток анода? Напряжение анода? Катода? Сетки?

С точки зрения ВА нагрузки, силовые лампы работают сугубо в зависимости от схем. А они разные. Я в этой теме не шарю вообще, но то что на поверхности - силовые лампы точно не нагружены по ВА всё время работы. Кроме того в некоторых схемах можно уменьшать буквально руками (ручкой) вольтаж анода, например. И этот факт никак не сказывается на перегрузе самого усилителя и тем более его громкости.



... и добавил:

И ещё надо бы обозначить заранее, что такое "перегруз тихо". Вот чистый клин - можно сделать реально тихо на уровне шума струн неподключенной.
А перегруз в виду компрессии сигнала - нельзя. Это относительно всё, но перегруз (любой), с гитарного динамика тихо в привычном понимании как это можно сделать на клине - не выйдет.
Кроме того в виду теории ушной раковины человека, компрессию начинают различать только с какой-то уровня дБ, будет нижняя точка громкости, где "вот нормально звучит перегруз". И это громкость примерно 50% громкости телевизора в комнате.


... и добавил:

Именно по этой причине любители ЛОРа покупают наушники себе и думают, что "дело в шляпе", громкость перегруза победил.
Проходит джва года и привет дохтур.

Поклонник Crate можно сделать перегруз совсем тихо, но звук этого перегруза будет рыхлое неразборчивое говно. Компрессия и уши дружат только от определённых дБ. Проверено на нескольких комбиках с разными динамиками, в т.ч. на 412 на реп точке.

Нормально перегруз звучит и из динамика мобилы.  Если группа играет хэвиметалл, то она продолжает его нормально играть и через мобилу.
Все известные группы нормально узнаются через мобилу.

И неизвестные группы тоже нормально звучат. Скачал новый альбом, мобилу положил в карман и слушаешь.  Можно и прямо с ютуба слушать,  ютуб запустил, на стол мобилу положил, но обычно нет стола, связи, электричества, поэтому удобнее проигрывать не онлайн, а из записи.

А все эти 4х12 для записи не нужны, потому что и свою музыку тоже слушаешь в основном через мобилу. И делаешь музыку так, чтобы через мобилу звучало бы нормально..


... и добавил:

Хороший звук в современных реалиях (ищут в соседней теме), это звук из ребра мобилы, поэтому и комбик для дома надо брать такой, чтобы нормально звучал из мобилы.  На ютубе протестировать разные и купить самый приятный.

modus, что ты имеешь в виду под работой силовых ламп усилителя на 100%? Подаваемый постоянный ток анода? Напряжение анода? Катода? Сетки?

С точки зрения ВА нагрузки, силовые лампы работают сугубо в зависимости от схем. А они разные. Я в этой теме не шарю вообще, но то что на поверхности - силовые лампы точно не нагружены по ВА всё время работы. Кроме того в некоторых схемах можно уменьшать буквально руками (ручкой) вольтаж анода, например. И этот факт никак не сказывается на перегрузе самого усилителя и тем более его громкости.



... и добавил:

И ещё надо бы обозначить заранее, что такое "перегруз тихо". Вот чистый клин - можно сделать реально тихо на уровне шума струн неподключенной.
А перегруз в виду компрессии сигнала - нельзя. Это относительно всё, но перегруз (любой), с гитарного динамика тихо в привычном понимании как это можно сделать на клине - не выйдет.
Кроме того в виду теории ушной раковины человека, компрессию начинают различать только с какой-то уровня дБ, будет нижняя точка громкости, где "вот нормально звучит перегруз". И это громкость примерно 50% громкости телевизора в комнате.


... и добавил:

Именно по этой причине любители ЛОРа покупают наушники себе и думают, что "дело в шляпе", громкость перегруза победил.
Проходит джва года и привет дохтур.

Уменьшая напряжение анода, изменяем режим работы. До определенного предела это будет незаметно, но потом лампа уйдет в искажения, а потом и вовсе усиливать перестанет. Чтобы не было заметно, надо еще и ток смещения изменять, но тогда изменится и выходная мощность.
Как раз усиление мощника постоянное, просто сигнал на входе может быть близок к 0 или вовсе равен 0 и тогда усиливать просто нечего. Грубо говоря, при постоянных напряжении анода и токе смещения усиление в любой момент времени тоже будет постоянным.

А принципиально мощники усилителей класса А, АВ (в B и дальше лезть не будем) работают одинаково, независимо от схемы, разница в частотной коррекции и перегрузочной способности, которая задается как правило предом и/или фазиком.

Мастер Михалыч,

Лучше всего сразу играть через мобилу. Желательно, через нокию 3310.