Автор Тема: Экранировка гитары  (Прочитано 1091442 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Репутация: +96/-2
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8580 : Мая 11, 2016, 00:31:12 »
Der_Mensch,
Цитировать
полной изоляцией корпусов потов, свича и гнезда от экрана.
Я обычно делал наоборот, всё перечисленное сажал на экран, а вот сигнальные цепи соединял с экраном только около гнезда либо на земляной ноге пота громкости.
Хотя если не лень попробовать варианты, можно сделать как проще, а потом переделать по науке, если не понравится. Просто у меня опыт только с пассивами, а они кмк чувствительнее ко всем этим мелочам, там это точно играет роль.
Ну и конечно я не истина в последней инстанции. В басовой ветке спрашивали, как соединить с землёй магниты жабьего датчика, я предложил способ и сказал, что у меня в аналогичном случае это работало на понижение фона. Но человек сделал и получил весьма неоднозначные результаты. Почему, так и не разобрались(в конце концов он просто заменил датчик), однако факт. Так штаа ... послушай советы и сделай по своему разумению ;D

Оффлайн Germumu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2241
  • Репутация: +601/-4
  • Ibanez'нутый!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8581 : Мая 11, 2016, 17:20:39 »
Сегодня был первый опыт по экранированию гитары медной фольгой. В общем, полезная вещь, фона практически не стало.
Ушло 3 фута 4 дюйма фольги  ;D То есть, если бы я за великие деньги покупал фольгу в Музморге, мне не хватило бы 4 дюйма.
Если кому интересно, покупал здесь

Оффлайн mega_downloader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: +133/-39
  • Fender и всё тут!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8582 : Мая 11, 2016, 17:49:20 »
Если кому интересно, покупал здесь
:pozor:
...Я знаю где дешевле.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37118
  • Репутация: +3956/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8583 : Мая 11, 2016, 18:22:26 »
Алик  :D

Оффлайн mega_downloader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: +133/-39
  • Fender и всё тут!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8584 : Мая 11, 2016, 18:23:27 »
Shade, нет, тот же ебей, просто не у пиндосов надо брать, а у кЫтайцев. :crazy:

Оффлайн ne7v

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 900
  • Репутация: +30/-2
  • Делай что должен,и будет что будет!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8585 : Мая 21, 2016, 10:11:48 »
Можно наклеить алюминиевую фольгу и сверху захерачить медным купоросом  :crazy: получим медную самоклеющуюся фольгу :hitrez:

Оффлайн Romy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8586 : Мая 21, 2016, 13:00:26 »
Можно наклеить алюминиевую фольгу и сверху захерачить медным купоросом  :crazy: получим медную самоклеющуюся фольгу :hitrez:
Сверху захерачить всю гитару ? ;D

Оффлайн Андрей Мартыненко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8587 : Июня 22, 2016, 16:22:55 »
Господа! Есть у кого в Питере Emilac? Дайте за деньги пыльнуть страт. Или скажите, где купить, плз.
И еще вопрос - руки чешутся поменять проводку от звукоснимателей на экранированную, делал кто-нибудь?

Оффлайн JohnDoe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +145/-0
  • аутичный социопат
    • блог
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8588 : Июня 22, 2016, 18:35:21 »
при экранировке полостей проводку экранированную нельзя - лишняя ёмкость и земляные петли

Оффлайн Андрей Мартыненко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8589 : Июня 22, 2016, 22:39:36 »
Позволю себе не согласиться.
Я эту тему курю недавно, но с самого начала, за основу, как я понимаю, взято вот это:
http://igdrassil.narod.ru/audio/guitar/strat-quiet/index.html
там описано, что проводка от датчиков - в экране, вопрос, видимо, в том, что экран цепляется только с одной стороны - стороны темброблока
при этом и сигнальный конец катушки датчика, и земляной находятся внутри этого экрана

Оффлайн JohnDoe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +145/-0
  • аутичный социопат
    • блог
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8590 : Июня 22, 2016, 23:03:34 »
это - ленивый вариант, когда только тб экранируется, а полости и каналы - нет... с огромным допущением, что будут хамбы в крышках, чтобы даже контакты закрыты оказались
места пайки провода к датчику незакрыты обычно => работают антеннами для помех

... и добавил:

открыл ссылку - полный колхоз :pozor:
фольга, пикгард обклеен сплошняком без разрывов вокруг датчиков и т.д.
унылая тенденция - увидев название темы отправлять сообщение, не читая тему :pozor:
тут в начале автор и грамотные физики-практики-теоретики обсуждали все нюансы + в темах по звукоснимателям про кз-витки и т.д. было
вкратце (имхо, как вывод из разной инфы):
только графит, контакт покрытия в полостях и пикгарда - в 1 точке, вся сигнальная земля в 1 точке (на контакте гнезда или громкости, компромисс - на корпусе громкости, если остальные точки касания исключить/изолировать, т.к сигнальная земля с массой тоже в 1 точке, что самое важное), распайка моножилой потолще, от каждого датчика до края пикгарда разрыв 3-5мм для исключения кз-витков
в идеале - "стерео" джек, сигнальную землю на центр, "масса" контачит только с "лодочкой" и ч/з неё с графитом
тогда моно джек замкнёт их, как компромисс; лучше - кабель, типа лирик'а с соединением экрана и сигнальной земли на стороне усилителя и стререоджеком на стороне гитары (разделение сигнала и "массы")
« Последнее редактирование: Июня 22, 2016, 23:20:14 от JohnDoe »

Оффлайн Андрей Мартыненко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8591 : Июня 23, 2016, 00:40:56 »
ну, чтоб понятней было, я решил именно запылять полости, только не графитом, а эмилаком, там, как я понял - медь
тему читаю с интересом, т.к. хочется сделать один раз и если не навсегда, то надолго
ссылку ту привел не потому, что обклеено, а потому, что по факту есть и экран (фольга внутри и на панели) и экранированные отводы датчиков
да и вообще - ссылка для меня не идеал и совершенство - сделано там все так себе
опять же - есть датчики со штатными отводами в экране , а народ все равно экранирует

суть соединения "сигнальной земли" с массой в одной точке состоит, насколько я понимаю, в достижении отсутствия разности потенциалов, которая может возникнуть в случае заземления в разных точках и соединении через экран, или еще одно дополнительное соединение с условно ненулевым сопротивлением, т.е. если бы все происходило внутри 5мм серебряной коробки, то земли от датчиков можно было бы кидать прямо к стенкам и не на одну точку

ну а заземление, насколько мне известно, должно выполняться по кратчайшему пути - т.е. тянуть все земли внутри экранированного корпуса к разъему получается некомильфо...
кароче, спорить не буду, это все мои домыслы на уровне ощущений и неслабого курса электроники в ВОЕНМЕХЕ
соберу мнения и, если интересно, выложу результаты своих трудов сюда, с описанием результата, конечно


и да, ты пишешь - соединение экрана пикгарда и полости в 1 точке - в какой и как это лучше сделать? я полагал, что контакт напыления с пикгардом происходит за счет напыления на поверхности деки полосы толщиной 3-5 мм до края полости, + (из многих просмотренных фото) в месте крепления к дэке панели с джеком (речь про стратоподобные)
« Последнее редактирование: Июня 23, 2016, 00:54:49 от Андрей Мартыненко »

Оффлайн JohnDoe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +145/-0
  • аутичный социопат
    • блог
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8592 : Июня 23, 2016, 01:52:24 »
штатные провода не меняют, т.к. легко убить датчик при перепайке, если квалификация не соответствует (тупо опасение криворукости)
сигнальная земля - не совсем земля)) это сигнал
соединение этой условной "земли" и "массы" в 1 точке для минимизации наводок (подробнее можно найти в описании монтажа усилков)
дублирование "массы" проводами = земляные петли = антена, микрофонный эффект и лишняя ёмкость (= кондёр = муть, сжирание верхов)
соединение пикгарда с полостью в 1 точке и разрывы в экране для предотвращения кз витков вокруг датчиков (тоже гадит в звук, явно заметно подобное при сравнении хамбов под крышкой и без)
вихревые токи Фуко в замкнутом проводнике
поэтому желательно и графит - выше сопротивление => меньше этот эффект

... и добавил:

да, напыление в каком-то месте выводить на кромку, только не по всему контуру
у "лодочки" можно по всему
« Последнее редактирование: Июня 23, 2016, 01:54:13 от JohnDoe »

Оффлайн Андрей Мартыненко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8593 : Июня 23, 2016, 02:00:13 »
Спасибо за развернутый ответ! Про Фуко то я упустил момент. Руки прямые, провода перепаяю, но теперь уже без экрана.
Последний вопрос - я правильно понимаю, что "лодочка" это панель крепления джека?

Оффлайн JohnDoe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +145/-0
  • аутичный социопат
    • блог
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8594 : Июня 23, 2016, 02:03:51 »
да, стратоприменимый жаргонизм)