Форум гитаристов

Приветствую всех!

В общем, писал в своей теме, а также во флудилках и других темах вопросы по изготовлению датчиков, но особого отклика не получил, видать, затерялось в количестве сообщений. Поэтому, не пинайте, но решил вынести в отдельную тему. Думается, что вопрос будет интересен многим, учитывая высокую рыночную стоимость звукоснимателей. А делов там, по сути, на пару вечеров и затрат - копейки. Вопрос только один, но обширный - знание технологии, но в бОльшей степени нюансов и подводных камней. Не Боги горшки обжигают.

Призываю знающих людей и имеющих какую-либо инфу/практику в данном вопросе, высказаться. Желательно, очень глубоко в дебри не лезть.

От себя скажу, что идею вынашиваю давно. Делал преамп от EMG81, подключал к нему даймбакер, но в силу его высокого выходного уровня, получил перекомпресс, но звук неплохой.

Ожидая негодование скептиков, скажу, что имеется опыт успешно получившихся вещей, несмотря на скептические прогнозы.

Что хочу сейчас. Собственно, сделать активный датчик. Учитывая, что по EMG81 инфы в сети предостаточно, и то, что датчик себя неплохо зарекомендовал и любимый многими, планирую за отправную точку взять его, т.е., оттолкнуться от решений инженеров EMG. Большей инфы не ведаю особо, если кто что знает, поделитесь, плиз.

Идея такая: намотать две катушки по 5700 витков, как у ежа, в средину установить рельсы, проварить в парафине, всё это в короб и залить эпоксидкой, и к нему же ежовый пред. И сразу натолкнулся на подводный камень: катушка будет больше, т.к. семиструн, нужно ли по этой причине изменять кол-во витков?

В общем, чем больше будет инфы, тем больше вероятность сделать что-то стОящее.

Плиз, не косите тему!

... и добавил:

ЗЫ: забыл добавить: вчера вечером начал, а сегодня закончил небольшой макет хамба. Две маленьких катушечки, на 2 струны. Каждая катушка имеет по 330 витков провода 0,09. Собрал, подкинул в ежовому преду. Результат плохой - выхлоп очень слабый, меньше уровня шумов. Изначально была идея сделать маловитковый датчик, а сигнал усилить преампом, но в данном случае даже не имеет смысла увеличивать К.у. схемы, т.к., усилим и шумы, т.е. соотношение сигнал/шум неуд. Или же брать магнит мощнее? Вообще, интересно, какое минимальное количество витков и в сочетании с каким магнитом, даст приемлемый результат 

И сразу натолкнулся на подводный камень: катушка будет больше, т.к. семиструн, нужно ли по этой причине изменять кол-во витков?

Катушка будет больше, значит и виток будет длиннее.

вчера вечером начал, а сегодня закончил небольшой макет хамба. Две маленьких катушечки, на 2 струны. Каждая катушка имеет по 330 витков провода 0,09. Собрал, подкинул в ежовому преду. Результат плохой - выхлоп очень слабый, меньше уровня шумов. Изначально была идея сделать маловитковый датчик, а сигнал усилить преампом, но в данном случае даже не имеет смысла увеличивать К.у. схемы, т.к., усилим и шумы, т.е. соотношение сигнал/шум неуд. Или же брать магнит мощнее? Вообще, интересно, какое минимальное количество витков и в сочетании с каким магнитом, даст приемлемый результат 

Вот статья по активные звукосниматели. Там и теория, и практика, и как делать расчеты, и как использовать шумодав:
http://guitar.ru/articles/pickup/sound-pickup_318.html

А неодимовый магнит не очень сурово? Он струны нахрен не притянет?

AntonVIP, делай уже поскорее. У самого руки чешутся

Они в cycfi ещё какие-то активы делали не под каждую струну, а как будто хамбакер перевёрнутый на бок. Такое проще по идее собрать.

liapa81, твой датчик?

Они в cycfi ещё какие-то активы делали не под каждую струну, а как будто хамбакер перевёрнутый на бок. Такое проще по идее собрать.

Ага. По тиху изучаю. Там не по нашему написано, поэтому чуть медленнее идет процесс   

AntonVIP
если хочется именно емг81 получить, то вот наиболее похожее
https://www.electrosmash.com/emg81
Но в конце автор предпринял попытку улучшить оригинал.. ессно получится несколько другое.

что в этой статье интересного:

he equivalent model of a coil is considered as R=4K2, L=5H, and C=500pF.

и вот емкость катушки в 500пф надо исхитриться намотать, но можно добавить просто впараллель необходимое.
Кстати моделировние подтверждает АЧХ что описана в статье - это 2 тупых резонанса и обрезанные низы.
Склонность к перегрузу объясняется усилением аж в 5,5раз.. но если его уменьшить - то и АЧХ изменится - на один ОУ нагрузили слишком много функций и все ото всего естественно зависит.. 
Вот как раз уполовинить бы кол-во витков, удвоив сечение провода и оставив заполнение катушек, добавить конденсаторы параллельно катушкам..
Тогда, по идее можно избавиться от "перегруза" в датчике.
Можно еще поставить хорошой ОУ r2r - но может экстремально паршивые х-ки примененного в емг81 ОУ и дают желаемый звук.
Редкоземельные магниты это в общем неплохо - но.. поле дают сильное и могут загнать сталь магнитопроводов в насыщение, а сами таковыми не являются - так что с ними надо думать как их в конструкцию включать.     

В общем, проштудировал и изучил сайт ребят cycfi research. Многое для себя подчерпнул. Про их серию Nu я промолчу, т.к. капсулы для каждой струны и программное суммирование, и прочие дальнейшие радости, типа MIDI, питчинга, эффектов и т.п., мне пока не нужны. Хотя, по этой серии есть почти полная информация.

Очень интересна серия XR, но по ней инфы значительно меньше. В общих чертах есть инфа, что катушки имеют малое количество витков. Активное сопротивление каждой катушки 300 - 500 Ом, что, к сожалению, даёт только приблизительное представление о количестве витков. Можно предполагать, что оно меньше в несколько раз (до 10), чем на большинстве датчиков. В этой серии используется транзисторный преамп, на дорогущих малошумящих биполярниках. А вот в Nu серии неслабое 26-кратное 2х каскадное усиление на транзисторах и ОУ. Катушка для одной струны имеет 1000 витков и неодимовый магнит. Т.е, в сумме, опять же, получаем 6000 витков на 6ти струнный датчик, плюс усиление. Вот это не особо понятно. Хотя эта серия, как уже сказал, не особо интересует.
Короче, пробую с ними связаться, написал парням, поглядим, ответят или нет.

Что касается EMG 81. Проанализировав схему и конструкцию, и почитав статьи о них, понял, что сам собой напрашивается вывод: по сути это обычный пассивный хамбакер со средним выхлопом, к которому прикрутили шумодавку с небольшим усилением (К.у от 3 до 5). Количество витков на каждую катушку у него почти "поноценное" для обычного пассива, а именно 5700 витков. И микросхема в преампе выбрана не шибко малошумящая. Для диф схемы, цель которой взаимовычет шумов с катушек пассивного хамба она годится. Но если городить именно актив, каким он изначально должен быть (малое количество витков и 10-20 кратное усиление), то этот операционник идёт в топку. Нужно искать что-то более подходящее, с приемлемой золотой серединой в плане шумов и энергопотребления.