Автор Тема: Как канифолить пятку грифа? (Прочитано 90693 раз)

yury-botov · « **Ответ #300 :** Мая 19, 2010, 13:33:46 »

Колебания струны - поперечные. Характеристические (резонансные) продольные и крутильные колебания того-же самого участка струны имеют другие частоты и несоизмеримо более низкую амплитуду. Поперечные колебания рабочего участка струны вызывают продольные колебания "нерабочих участков струны" а те в свою очередь передают их на чточки крепления.

kfender · « **Ответ #301 :** Мая 19, 2010, 13:43:23 »

точками приложения продольных колебаний в данном случае выступают именно верхний порожек и бридж, т.к. силы трения в них относительно значительны и поэтому продольные колебания за точками приложения прижимных значительно затухают, т.к. тормозятся силами трения. Чем больше угол преломления струн, тем выше прижимные силы и соответственно выше сила трения.

... и добавил:

В случае роликового порожка роликового бриджа продольные колебания действительно будут в большей степени передаваться колками и струнодержателем.

yury-botov · « **Ответ #302 :** Мая 19, 2010, 15:01:39 »

kfender,

Цитата: kfender от Мая 19, 2010, 13:43:23

и поэтому продольные колебания за точками приложения прижимных значительно затухают, т.к. тормозятся силами трения.

противоречишь себе. продольные колебания распространяются по телу струны а не по ее поверхности и потому никак от трения не зависят. (пример:будет распространяться звук по трубе завязанной в узел? будет)

kfender · « **Ответ #303 :** Мая 19, 2010, 15:17:18 »

Цитата: yury-botov от Мая 19, 2010, 15:01:39

kfender, противоречишь себе. продольные колебания распространяются по телу струны а не по ее поверхности и потому никак от трения не зависят. (пример:будет распространяться звук по трубе завязанной в узел? будет)

Приятно черт возьми что эфемерная тема перерастает в научную дискуссию

... и добавил:

Аналогия не верна. Продольная жесткость струны недостаточна для передачи колебаний такого вида и за точку приложения силы трения в бридже-порожке не выходит. Если бы жесткость струны была выше или сила трения меньше - то да, продольные колебания осуществлялись бы по всей длине струны от точек крепления.

yury-botov · « **Ответ #304 :** Мая 19, 2010, 15:29:06 »

Ок. Возьми струну, потолще, привяжи одним концом к чему нибудь, второй конец возьми в руку, натяни, дерни. Рукой почувствуешь колебания. (нет возражений?)
попроси кого-нибудь прижать к натянутой струне "бридж", ну карандаш какой нибудь... дерни дальный от своей руки кусок струны. Если ты прав - рука не почувствует колебаний, если я прав - почувствует.

... и добавил:

веревка не годится, именно потому что жескость у нее ниже...

kfender · « **Ответ #305 :** Мая 19, 2010, 15:38:47 »

Процесс - "дерни" не отвечает условиям эксперимента, продольные колебания струны довольно скоростной знакопеременный процесс вызывающий микроперемещения связанные с упругими деформации в материале струны. Эти перемещения ограничиваются прижимными силами на порожке и бридже, и в меньшей степени, если они роликовые.

yury-botov · « **Ответ #306 :** Мая 19, 2010, 15:41:52 »

Давай кончать спор. он неконструктивен.

kfender · « **Ответ #307 :** Мая 19, 2010, 15:45:51 »

Цитата: yury-botov от Мая 19, 2010, 15:41:52

Давай кончать спор. он неконструктивен.

согласен.

Если гитара хорошая, то она звучит с любым способом крепления струн, если плохая - то ей способ крепления струн по-барабану. Тоже самое касается пятки грифа, канифоли и пр. пр.

yury-botov · « **Ответ #308 :** Мая 19, 2010, 15:50:26 »

Aseth · « **Ответ #309 :** Мая 19, 2010, 15:55:53 »

Цитата: kfender от Мая 19, 2010, 15:17:18

Приятно черт возьми что эфемерная тема перерастает в научную дискуссию

Ага, за 3 года темы пора бы в ней какую-то конкретику ввести.))

Из вышепроведенной дискуссии делаю вывод, что для гитары с тремоло на ножах угол наклона грифа не важен (что также подтверждается в известной книге М.Коха, где сказанно, что гитары с тремоло не имеют наклона грифа), при условии что регулировки высоты тремоло хватает для нормального положения струн над грифом. Верно?
На кой черт нам корейцы наждак подсовывают?

kfender · « **Ответ #310 :** Мая 19, 2010, 16:02:53 »

Цитата: Aseth от Мая 19, 2010, 15:55:53

Ага, за 3 года темы пора бы в ней какую-то конкретику ввести.))

Из вышепроведенной дискуссии делаю вывод, что для гитары с тремоло на ножах угол наклона грифа не важен (что также подтверждается в известной книге М.Коха, где сказанно, что гитары с тремоло не имеют наклона грифа), при условии что регулировки высоты тремоло хватает для нормального положения струн над грифом. Верно?
На кой черт нам корейцы наждак подсовывают?

Чтобы меньше крутить тремоло при отстройке - экономия времени. Китайцы тоже этим грешат, хотя вроде бы им то что экономить

yury-botov · « **Ответ #311 :** Мая 19, 2010, 16:04:23 »

Цитата: Aseth от Мая 19, 2010, 15:55:53

На кой черт нам корейцы наждак подсовывают?

плоское фрезерование технологичнее, дешевле то бишь. а при таком фрезеровании струны ложатся слишком низко тремоло надо топить в деке. бумажка - дешевле.

kfender · « **Ответ #312 :** Мая 19, 2010, 16:10:40 »

Цитата: yury-botov от Мая 19, 2010, 16:04:23

плоское фрезерование технологичнее, дешевле то бишь. а при таком фрезеровании струны ложатся слишком низко тремоло надо топить в деке. бумажка - дешевле.

Обычно угол установки грифа получается для отстройки приемлемым после убирания наждачки, но есть еще нюанс - карман под гриф обычно плохо отделан - есть подтеки краски (лака), а полоска наждака приподнимает гриф над карманом, тем самым экономят на устранении погрешностей формы и устраняют статическую неопределимость (правда есть подозрение, что они об этом даже не догадываются

). В любом случае это быстрее и технологичнее. Напильник вам в помощь

Aseth · « **Ответ #313 :** Мая 19, 2010, 16:22:10 »

Кстати, может кто имеет догадки, почему (в частности) мое тремоло ходит жестче чем на более качественных инструментах? Казалось бы, струны нормальные, в противотяг им пружини, которые тянут ровно с той же силой, что и струны. Нож ровный, без зазубрин, винты-упоры под нож тоже имеют нормальную форму соединенных вершинами конусов. Казалось бы должно быть одинаково у всех таких систем....

kfender · « **Ответ #314 :** Мая 19, 2010, 16:28:11 »

Цитата: Aseth от Мая 19, 2010, 16:22:10

Кстати, может кто имеет догадки, почему (в частности) мое тремоло ходит жестче чем на более качественных инструментах? Казалось бы, струны нормальные, в противотяг им пружини, которые тянут ровно с той же силой, что и струны. Нож ровный, без зазубрин, винты-упоры под нож тоже имеют нормальную форму соединенных вершинами конусов. Казалось бы должно быть одинаково у всех таких систем....

Хороших дешевых тремоло не бывает, если фиксировать, то можно как-то существовать, а так - фирму ставь или забей.... брусочек под киль

Форум гитаристов

Автор Тема: Как канифолить пятку грифа? (Прочитано 90693 раз)

yury-botov

Re: Как канифолить пятку грифа?

kfender

Re: Как канифолить пятку грифа?

yury-botov

Re: Как канифолить пятку грифа?

kfender

Re: Как канифолить пятку грифа?

yury-botov

Re: Как канифолить пятку грифа?

kfender

Re: Как канифолить пятку грифа?

yury-botov

Re: Как канифолить пятку грифа?

kfender

Re: Как канифолить пятку грифа?

yury-botov

Re: Как канифолить пятку грифа?

Aseth

Re: Как канифолить пятку грифа?

kfender

Re: Как канифолить пятку грифа?

yury-botov

Re: Как канифолить пятку грифа?

kfender

Re: Как канифолить пятку грифа?

Aseth

Re: Как канифолить пятку грифа?

kfender

Re: Как канифолить пятку грифа?