Автор Тема: Краски и лаки.  (Прочитано 374605 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GreenRV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4804
  • Репутация: +1974/-20
  • 8 9081752233
Re: Краски и лаки.
« Ответ #60 : Февраля 09, 2010, 01:41:50 »
Кстати, если применять ручную полировку, результат будет лучше
и дольше сохранять вид (просадка меньше). А мех. полировка, нагревает
покрытие, и склейки проявляются и поры, почти сразу. Ибанез и Телек на фото,
месячной выдержки и ручной полировки.

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
  • Репутация: +706/-17
    • http://vk.com/levsha_kzn
Re: Краски и лаки.
« Ответ #61 : Февраля 09, 2010, 09:47:51 »
Еще масла в огонь: яхтный лак. Кто что скажет?

Оффлайн MustDIEr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация: +23/-2
Re: Краски и лаки.
« Ответ #62 : Февраля 09, 2010, 10:23:40 »
Слышал две вполне недешевые классические гитары, покрытые Тиккурилой для яхт. И сразу после покрытия, и по прошествии 6 лет игры. Все очень достойно. Однако в работе, по отзывам, он довольно непрост.

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +665/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Краски и лаки.
« Ответ #63 : Февраля 09, 2010, 10:45:29 »
Насчет лака в банках - аэрографы мне сказали брать в баллончиках лак и отказываются распылять баночный  :pozor:
Я в шоке. Чем мотивируют?

Оффлайн SPiRiT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1177
  • Репутация: +67/-3
Re: Краски и лаки.
« Ответ #64 : Февраля 09, 2010, 23:58:38 »
они мотивируют тем, что он быстро застынет в соплах и там каким-то деталям звезда настанет  :pozor:
Но седня я им нагло позвонил и сказал, что вот такой вот лак будем распылять:


что скажете?

... и добавил:

вот еще спросил в строительном маге что-нить для полировки лаковых поверхностей.
Мне указали на вот такие карандаши:


я так понимаю это как паста ГОИ только для полировки лака. Что тут скажете? стоит ли применять в качестве альтернативы к дорогим полиролям 3М?
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2010, 00:00:28 от SPiRiT »

Оффлайн valdy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 598
  • Репутация: +339/-24
Re: Краски и лаки.
« Ответ #65 : Февраля 10, 2010, 00:37:57 »
SPiRiT, Извини, но я просто балдею от этих "красильманов" (имею в виду аэрографов)...
Очень много раз, (именно ОЧЕНЬ много) я работал с нитрухой, распыляя и пульком, и аэрографом, и никогда не сталкивался с проблемой "быстрого застывания в соплах"... Чего ребята лукавят... ;D

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Краски и лаки.
« Ответ #66 : Февраля 10, 2010, 01:00:53 »
они мотивируют тем, что он быстро застынет в соплах и там каким-то деталям звезда настанет  :pozor:

Звездят твои аэрографщики по поводу этой "звезды". Такое может произойти только если пылить аэрографом необратимые полимеры, типа автоакрилов и при этом по-раздолбайски не промывать аэрограф. Вообще, у меня правило - нанёс слой, налил в аэрограф растворитель и выпылил его куда-нить в раковину или унитаз. Ну, а раз в час откручиваю воздушное сопло и прочищаю его детской палочкой для ушей, смоченной в растворителе. Ну, ещё у меня, как правило стоит какая-нить банка с растворителем небольшая, и аэрограф между слоями в ней лежит, моется. Проблем ровно ноль, если не раздолбайствовать.

Цитировать
Но седня я им нагло позвонил и сказал, что вот такой вот лак будем распылять:


Эт правильно. Именно сейчас я как раз в процессе покрытия самопального стратогрифа такой шнягой. Всё ок, только цвет желтоватый, то есть, сразу под винтаж.

Цитировать

... и добавил:

вот еще спросил в строительном маге что-нить для полировки лаковых поверхностей.
Мне указали на вот такие карандаши:


я так понимаю это как паста ГОИ только для полировки лака. Что тут скажете? стоит ли применять в качестве альтернативы к дорогим полиролям 3М?

Да забей ты... хотя, конечно, поэкспериментировать можно. Но вообще, наждачка + паста гоев решает! Есть ещё такая неплохая шняга... не помню как называется... вроде мочалки, но абразивная. Чем хороша - можно по не до конца просохшей нитре работать. Пылинки там собрать, или если лак корявую поверхность даёт, можно по-быренькому прибить всё это дело. Если попадется, возьми 1000 грит - пригодится.

Пы Сы. Вообще, я встречал раздолбаев, которые ухитрялись художкой-акрилом(водорастворимым!!) насмерть иглу к материальному соплу припаять. :crazy: Не оскудевает талантами земля русская.

Пы Пы Сы. Для комфортного распыления аэрографом разводить лак растворителем надо примерно 2 части лака на 1 часть растворителя. Если сделать по инструкции -25% растворителя, то аэрограф будет плеваться полувысохшими соплями.
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2010, 03:43:24 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн rigor_mortis

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
Re: Краски и лаки.
« Ответ #67 : Февраля 10, 2010, 01:53:56 »
Интересная тема..)
А вот интересно, проводил ли кто простейшие тесты, на свойства лаковой пленки, разных лаков, с разными основами и разных производителей?? Тест совсем простой - на стекло налить разных лаков и  дать высохнуть. Потом поковырять чем нибудь твердым, сравнить в лоб  эластичность и хрупкость,  прозрачность, время сушки, усадку и т.д.... Кроме лаков, я таким же способом тестирую различные клея..
 1 Нитра, -немного  геморно, зато дешево. Литр Херберста 7-8$. Сразу после сушки полировки - супер, что дальше? - посмотрите на любой Лес Пол 2-3-х лет  - все мутно, просажено, протерто...довольно хрупкий...
Кстати, пробовал нерберст как  нитро, так и однокомпонентный полиуретан, - что по цвету, запаху, ощущениям - разницы никакой, такое чувство что из одной бадьи разлито... При работе с херберстом нужно обязательно покупать ихний же расворитель, 646 - вообще нигде применять не следует..
Использую постоянно херберст в качестве цветного лака, добавляю туда пигменты спирто-эфирные и крашу..., на грунт естественно..
2. Авто акрил. Резина. И всякие ускорители только могут ускорить сушку без подогрева, но резиновость никуда не исчезает. Использовать хорошо в случае использования акриловых автоэмалей, чтобы хорошая адгезия была. Практически перестал применять...

3. Полиуретан. На мой вкус - лучшее на сегодняшний день покрытие. Полиуретановый грунт - порозаполнитель вообще вне конкуренции, легко-воздушный, при любой толщине не отягощает дерево, как тяжелый полиэфир или та же нитра, легко и быстро шлифуется. Недостаток - иеет немного матовую основу и  небольшую желтизну. Полиуретановый финиш в меру твердый, в меру эластичный , хороший блеск.. Недостатки , это такие же просадки как у нитры, но при этом он полностью сохраняет свой блеск, прозрачность и устойчив к любоой агрессии. Очень капризный в использовании, стоит недостаточно просушить предыдущий слой, и вылить наверх новый, рискуете получить вспененную застывшую субстанцию и полную перелакировку.  У нас в продаже минимальная фасовка 1 л лака, 1 л отвердителя и 1 л растворителя - стоит комплект около 40 долл, грунт немного дешевле.
 4. Полиэфир. Не пробовал, но ежедневно сталкиваюсь с ним в многочисленных ремонтах. Можно охарактеризовать одним словом - стекло. Со всеми вытекающими.. Смысл в нем простой , сегодня вылил, - завтра отдал инструмент заказчику..

 Смешно читать о том, что такой-то лак дает толстый слой, другой тонкий... Толщина ЛЮБОГО лака будет ровно такая, которую вы сделаете..)))
 Конечно же приходилось работать и шеллаком, сандараком,  и маслом и воском, - но это другая тема.

Всё сказанное так же относится и к финишной обработе акустических гитар?

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Краски и лаки.
« Ответ #68 : Февраля 10, 2010, 02:20:24 »
они мотивируют тем, что он быстро застынет в соплах и там каким-то деталям звезда настанет  :pozor:
Но седня я им нагло позвонил и сказал, что вот такой вот лак будем распылять:


что скажете?

Вот, кстати, запылил крайний слой на стратопалко перед шлифовкой и вставкой ладов. Лак 2144. Сорри за поганое кач-во фото, но вспыха убивает весь рельеф



... и добавил:

Всё сказанное так же относится и к финишной обработе акустических гитар?

Несомненно. Правда, есть и отличные акустики, залитые необратимыми полимерами, а, с другой стороны... моя ленинградка за 58 рублёв была покрыта нитрой - помогало слабо.
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2010, 02:23:52 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн EvgenySGT

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 565
  • Репутация: +20/-0
  • Forest Floor = Лес Пол
Re: Краски и лаки.
« Ответ #69 : Февраля 10, 2010, 06:24:00 »
Гляньте на оттенок грифа. Как получить такой же?



Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Краски и лаки.
« Ответ #70 : Февраля 10, 2010, 11:12:50 »
Гляньте на оттенок грифа. Как получить такой же?




Прям такой - боюсь, только тонированием. Ну, либо подождать слегонцо - сам таким станет.

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Репутация: +573/-119
  • циник-идеалист
Re: Краски и лаки.
« Ответ #71 : Февраля 10, 2010, 13:42:01 »
а вот интересно стало, кто-нибудь сталкивался или может слышал, что электрогитару покрывают копаловым лаком?

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Краски и лаки.
« Ответ #72 : Февраля 10, 2010, 13:56:06 »
а вот интересно стало, кто-нибудь сталкивался или может слышал, что электрогитару покрывают копаловым лаком?


В покрытии гитары не сталкивался, но так, вообще, знаком. Лак неплохой, но, опять же, толстый слой толстый им не создать. И если копала перелить - растрескается. Нужно соблюдать баланс между льняным маслом и копалом.

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +665/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Краски и лаки.
« Ответ #73 : Февраля 10, 2010, 14:06:40 »
они мотивируют тем, что он быстро застынет в соплах и там каким-то деталям звезда настанет
Бегом бежать от таких "мастеров". Я им не то что гитару, забор бы красить не доверил.

Оффлайн EvgenySGT

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 565
  • Репутация: +20/-0
  • Forest Floor = Лес Пол
Re: Краски и лаки.
« Ответ #74 : Февраля 10, 2010, 15:30:05 »
Расскажите про тонирование  ???