Автор Тема: Краски и лаки.  (Прочитано 374689 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SPiRiT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1177
  • Репутация: +67/-3
Re: Краски и лаки.
« Ответ #90 : Февраля 11, 2010, 02:39:44 »
Miguel Gonsalez, да ладно, ниче он у меня не отобьет  :D я тип отчаянный  :crazy: он же просто предупреждает что гитарам нужно держаться подальше от рукожопых  :D и правильно делает кстати!!!

Насчет грунта - хорошо хорошо, но чета дерево не хочу забивать грунтовкой.

Оффлайн Валерий Ващенко

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +227/-2
Re: Краски и лаки.
« Ответ #91 : Февраля 11, 2010, 02:50:28 »
Miguel Gonsalez, - ну, зато если упрется - будет результат, а если потухнет - так и начинать не стоит..)
SPiRiT,  - тенденция - важнее фактов!!. Ты определись - это всерьез и надолго? , или так... - побаловаться с полосками..)), исходя из этого и выбирать методы и способы..

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Краски и лаки.
« Ответ #92 : Февраля 11, 2010, 03:08:08 »
Насчет грунта - хорошо хорошо, но чета дерево не хочу забивать грунтовкой.

Не беда, в принципе, но нитра просядет. Просто имей в виду. Кстати, че за деревяха?

Оффлайн SPiRiT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1177
  • Репутация: +67/-3
Re: Краски и лаки.
« Ответ #93 : Февраля 11, 2010, 04:24:57 »
Ольха.
Побаловаться не хотел, хотел черную гитару с красными полосками уж очень сильно....а то просто черная уже попса. Так вот изоленты начали срываться красные, пробовали акрилом намулевать - тоже самое. Потом из аэрографа написюкали те же полоски (я так понял зря ибо делалось насколько я потом узнал тоже акрилом) и края полосок залакировали .... короче в итоге все жутко пообдиралось и появилась куча царапин на корпусе от таких издевок над гитарой  :pozor: Ну вообщем я решися, что кромя перекраски ничего не спасет.  :hitrez:
И в тоже время я не особо спешу....уже месяц не играю нифига и гитара доводится к покраске неспеша ибо опыта не было никогда и конечно же ссыкотно что-либо делать.  ???

Оффлайн olana

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Репутация: +73/-1
Re: Краски и лаки.
« Ответ #94 : Февраля 11, 2010, 06:30:13 »
Miguel Gonsalez,
На Ютубе видел как под Ван Халена перекрашивали, там делали также как и я собираюсь. Сначала в белый, а потом в красный там красили => красная гитара в белую полоску.


красный слой наносится первым ещё и потому что красное на белый грунт ложится более ровно и выглядит ярче .На черную краску для достижения такого эфекта придётся нанести очень большое колличество красной.А потом эти ступеньки выравнивать бешенным колличеством лака.
но это только моё мнение

Оффлайн SPiRiT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1177
  • Репутация: +67/-3
Re: Краски и лаки.
« Ответ #95 : Февраля 11, 2010, 06:38:59 »
а белый грунт из чего наносится? я так понимаю грунт сразу на дерево, а потом на него красная краска и далее все как по пунктам выше?!

Кстати как вы красите/лакируете в то время как нужно оставить дырки от винтов? что с ними делать, как их сохранить?

Оффлайн olana

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Репутация: +73/-1
Re: Краски и лаки.
« Ответ #96 : Февраля 11, 2010, 08:06:27 »
SPiRiTЯ делаю сначала порозаполнитель потом белая краска нитро или какая другая в зависимости от того чем крашу всю гитару
С дырками не делаю ничего их обычно видно,если боишься их потерять после нескольких слоёв прочищай шилом.
И самое главное весь процесс поэтапно  фотографировать ,чтобы потом можно было показать и обсудить процесс
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2010, 08:12:41 от olana »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Краски и лаки.
« Ответ #97 : Февраля 11, 2010, 09:02:57 »

красный слой наносится первым ещё и потому что красное на белый грунт ложится более ровно и выглядит ярче .На черную краску для достижения такого эфекта придётся нанести очень большое колличество красной.А потом эти ступеньки выравнивать бешенным колличеством лака.
но это только моё мнение

Сам придерживаюсь такого же мнения, но есть и обратное - цвет лучше по черному класть. В автомалярке так многие поступают, насколько я знаю.
А грунт всё-таки предпочитаю бесцветный.

Оффлайн olana

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Репутация: +73/-1
Re: Краски и лаки.
« Ответ #98 : Февраля 11, 2010, 09:21:52 »
Miguel Gonsalez Разные краски имеют разную степень прозрачности, светлым всегда тяжелее перекрывать тёмное .В данном случае требуется максимально уменьшить высоту красочного слоя для облегчения выравнивания поверхности. А на самом деле существует много техник и способов всё зависит характера рисунка и выбора ЛКМ

Оффлайн u-mix

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2907
  • Репутация: +5067/-546
Re: Краски и лаки.
« Ответ #99 : Февраля 11, 2010, 11:56:42 »
SPiRiT, вот Вам ссылка любезно предоставленная мне уважаемым VigierPlayer...http://depositfiles.com/ru/files/uzjeuml8k
 где поэтапно и в очень доступной форме с фотографиями выложно именно то что вы собираетесь сделать...
а то тема перешла в плоскость как сделать конкретную гитару.

Оффлайн Weiss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: +126/-3
  • ну... как-то так
Re: Краски и лаки.
« Ответ #100 : Февраля 11, 2010, 12:13:08 »
Чем дальше движется тема, тем больше проявляется ее бестолковость.. Разговор слепого с глухим..(
Каждый со своей колокольни вещает, а приходы у всех разные..))
Советы дают те кто на жизнь себе лакировкой зарабатывает, а человеку всего лишь одну гитару для себя покрасить нужно..
 Тем, кто лакирует 15-20 гитар в год, советы не нужны - они уже давно нашли для себя приемлемые способы, и могут потратить 100 долл на хороший комплект полиуретана или акрила или нитры, которого хватит на 5-6 инструментов.  Если вы лакируете 5-10 инструментов в год стоимостью 500-700 долл , то и кислотный паркетник можно наносить и вручную располировывать, только к нему еще нужно купить растворитель из семейства толуолов, что б уж быстрее загнуться от этой отравы, зато не растрескается со временем как от 646-го - все беды от него..
 Можно и шеллаком мусолить полгода один корпус, чтобы блеск не ушел, -это будет точно в выйгрыше по сравнению с нитрой тв плане звука , если следовать концепции "тоньше и тверже" и  вы знаете за что воюеете...
SPiRiT, - чем бы ты не красил и лакировал, вряд ли у тебя с первого раза получится что-то стоящее, и  советы здесь особо  не помогут - опыт нужен. Будь готов к тому, что в случае неудачи, на любом этапе, тебе придется снова драть все до дерева, и начинать сначала, в этом и заключается одно из преимуществ двухкомпонентных грунтов, с которого , в случае неудачной покраски, просто легко все можно смыть и повторить. Дай бог, если я ошибаюсь..)

А я вот и перекрашивал несколько раз-хорошо грунт сначала положил полиуретановый.Если найду фотки-выложу весь процесс 8)

... и добавил:

Зато теперь опыту....................................

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Репутация: +573/-119
  • циник-идеалист
Re: Краски и лаки.
« Ответ #101 : Февраля 11, 2010, 13:14:04 »
вот кстати ещё одна книжеца. конкретно про  5150.
рассматривается два варианта покраски. нитрой и уретаном.


ну и остальные, для порядку..
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2010, 13:21:51 от VigierPlayer »

Оффлайн EvgenySGT

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 565
  • Репутация: +20/-0
  • Forest Floor = Лес Пол
Re: Краски и лаки.
« Ответ #102 : Февраля 12, 2010, 08:50:01 »
Несколько вопросов по лакировке дерева.

1) Можно ли грунтовать лаком (у которого не указано, что он грунтовочный), а не грунтом?

2) В инструкции к полиуретановому лаку вычитал про добавление "закрепителя (отвердитель)". Что это и для чего?

3) Лаков много, мнения разные. Поэтому конкретизирую - Тиккурила Новипур.
   Что думаете про эти:
    Новипур Праймер ХС - Полиуретановый грунт с высоким сухим остатком, предназначен для широкого использования.
    +
Новипур Силер СХ - Двухкомпонентный, высококачественный, лессирующий, грунтовочный, полиуретановый лак для всех пород древесины.
    Или
только Новипур Силер СХ, т.к. им можно грунтовать.

4) Чем плохи НЦ?

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
Re: Краски и лаки.
« Ответ #103 : Февраля 12, 2010, 09:30:30 »
1) Можно.
4) ВЫсокая и долгая усадка(несколкьо месяцев).Возможны трещинки и желтизна.

Оффлайн u-mix

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2907
  • Репутация: +5067/-546
Re: Краски и лаки.
« Ответ #104 : Февраля 12, 2010, 09:35:58 »
Несколько вопросов по лакировке дерева.

1) Можно ли грунтовать лаком (у которого не указано, что он грунтовочный), а не грунтом?

2) В инструкции к полиуретановому лаку вычитал про добавление "закрепителя (отвердитель)". Что это и для чего?

3) Лаков много, мнения разные. Поэтому конкретизирую - Тиккурила Новипур.
   Что думаете про эти:
    Новипур Праймер ХС - Полиуретановый грунт с высоким сухим остатком, предназначен для широкого использования.
    +
Новипур Силер СХ - Двухкомпонентный, высококачественный, лессирующий, грунтовочный, полиуретановый лак для всех пород древесины.
    Или
только Новипур Силер СХ, т.к. им можно грунтовать.

4) Чем плохи НЦ?
1 можно...
2 значит лак двухкомпонентный и полимеризация происходит при добавлении отвердителя...
3 оба нормальные но я бы использовал первый...проще
4...кто такое сказал ?...просто изза малого сухого остатка нобходимо большое число слоёв...ну может не такой прочный по сравнению с необратимыми лаками...но зато легко можно востановить покрытие.