Автор Тема: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.  (Прочитано 9210 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн majesty

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 240
  • Репутация: +15/-0
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #15 : Января 13, 2016, 15:43:50 »
ты ошибаешься..
Мальмстин в этом плане консерватичен..он прокачал модель страта 70х,с большой головой,как у Блэкмора,а на ней с 21 ладом..так и в подписи
да нет, не ошибаюсь. прежде чем указывать на ошибки, хоть в гугл залезьте.

Fender Nickel-Plated Bullets (Super 250's),Yngwie typically uses a hybrid set of :

    .008
    .011
    .014
    .022
    .032
    .046

пруф :  http://www.yngwiemalmsteen.com/aboutequipment.html
« Последнее редактирование: Января 13, 2016, 15:47:40 от majesty »

Оффлайн Алексей Быков

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 684
  • Репутация: +55/-2
  • GuitarPlayer
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #16 : Января 13, 2016, 15:56:18 »
да нет, не ошибаюсь. прежде чем указывать на ошибки, хоть в гугл залезьте.

Fender Nickel-Plated Bullets (Super 250's),Yngwie typically uses a hybrid set of :

    .008
    .011
    .014
    .022
    .032
    .046

пруф :  http://www.yngwiemalmsteen.com/aboutequipment.html
я не так тебя понял,думал,что речь идет о 8 струнном инструменте..
кстати интересно,что на подписной страт Ингви ставят комплект 9-46 ..
8 -ку на проточенный гриф ставить- самое оптимальное..я после проточки своего поставил свою 9-ку и гриф стал выгибаться,не криминально,но в какой то момент я забеспокоился)

Оффлайн Dokadoka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • Репутация: +90/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #17 : Января 13, 2016, 15:59:58 »
Алексей Быков! А анкер в грифе для чего?

Оффлайн Алексей Быков

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 684
  • Репутация: +55/-2
  • GuitarPlayer
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #18 : Января 13, 2016, 16:06:57 »
Алексей Быков! А анкер в грифе для чего?
ты хочешь узнать для чего анкер?)

Оффлайн vikair Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +25/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #19 : Января 13, 2016, 16:11:28 »
Анкер в грифе, как тормоза в машине - для трусов!  ;D

Мужики, мы о ладах.

Жаль мало мастеров высказывается.
Пока одни домыслы..

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #20 : Января 13, 2016, 16:19:04 »
С 21 ладом намного проще - намного легче снимать пикгард  ;)

Оффлайн vikair Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +25/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #21 : Января 13, 2016, 16:27:58 »
Вот он ЗЕРНО!  :D

ДА и железа меньше уходит.
Одни плюсы!

Оффлайн Алексей Быков

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 684
  • Репутация: +55/-2
  • GuitarPlayer
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #22 : Января 13, 2016, 16:33:48 »
С 21 ладом намного проще - намного легче снимать пикгард  ;)
намного? :o

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #23 : Января 13, 2016, 16:41:59 »
намного? :o

Сугубо про страт и телек. Просто вверх. При 22 ладах часто приходится свинчивать гриф, ибо не вытащить из под хвоста накладки.

Оффлайн Николай Руднев

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: +12/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #24 : Января 13, 2016, 18:29:25 »
Pavle,
во-первых, читайте учебник физики,
 любой источник колебаний, будь то струна, поток воздуха или электромагнит, образует несколько точек резонанса, снятие колебаний в которых покажет наивысшую их амплитуду. В данном случае, все популярные и уважаемые бренды на своих инструментах устанавливают датчики не абы как, лишь бы поставить, а строго по допускам для этих самых точек резонанса относительно центра струны и места ее фиксации на опоре (бриджа). Пересечение векторов колебаний, идущих от центра и от бриджа и является такой точкой резонанса. Каждый магнитный датчик имеет в своей основе постоянный магнит и индукционную катушку, причем только на определенном расстоянии от магнита (читаем - на пересечении магнитных линий магнита датчика и намагниченной им струны) возможно снятие наиболее качественного сигнала. Если точка наилучшего приема сигнала совпадает с резонансной точкой на струне, мы получаем на выходе наиболее плотный и богатый обертонами сигнал, что и делают производители дорогих инструментов.
Даже на стратокастерах с 22 ладами датчики находятся на том же расстоянии от 12 лада и бриджа, что и с 21 ладом, просто длиннее на один лад накладка. Это добавляет, с одной стороны, возможность взять более высокую ноту, а с другой затрудняет вмешательство в электрическую схему гитары, а если лады изготовлены из магнитного материала (сталь), то еще и слегка искажает колебания намагниченной струны, пренебрежимо мало для нашего слуха, но программные анализаторы достоверно фиксируют это отклонение.

Оффлайн Dokadoka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • Репутация: +90/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #25 : Января 13, 2016, 20:47:54 »
Николай, Николай, букв много, смысла мало. Эти утверждения отчасти верны только для определённых нот, и не более. А на гитаре должны одинаково звучать ВСЕ ноты. Почувствуй разницу.

Оффлайн дениссергеевич

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 564
  • Репутация: +61/-0
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #26 : Января 13, 2016, 21:35:09 »
 :) получается: зажал струну на 1 ладу, и что датчики переставлять что б в фазу луны точнее попало?

Оффлайн Ренат Махмутов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 902
  • Репутация: +27/-6
  • Флегматик, диванный теоретик.
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #27 : Января 13, 2016, 21:45:22 »
Ну а косые(angled) датчики попадают в нужную точку просто какой-то магией.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #28 : Января 13, 2016, 22:29:08 »
Pavle,
во-первых, читайте учебник физики,
 любой источник колебаний, будь то струна, поток воздуха или электромагнит, образует несколько точек резонанса, снятие колебаний в которых покажет наивысшую их амплитуду. В данном случае, все популярные и уважаемые бренды на своих инструментах устанавливают датчики не абы как, лишь бы поставить, а строго по допускам для этих самых точек резонанса относительно центра струны и места ее фиксации на опоре (бриджа). Пересечение векторов колебаний, идущих от центра и от бриджа и является такой точкой резонанса. Каждый магнитный датчик имеет в своей основе постоянный магнит и индукционную катушку, причем только на определенном расстоянии от магнита (читаем - на пересечении магнитных линий магнита датчика и намагниченной им струны) возможно снятие наиболее качественного сигнала. Если точка наилучшего приема сигнала совпадает с резонансной точкой на струне, мы получаем на выходе наиболее плотный и богатый обертонами сигнал, что и делают производители дорогих инструментов.
Даже на стратокастерах с 22 ладами датчики находятся на том же расстоянии от 12 лада и бриджа, что и с 21 ладом, просто длиннее на один лад накладка. Это добавляет, с одной стороны, возможность взять более высокую ноту, а с другой затрудняет вмешательство в электрическую схему гитары, а если лады изготовлены из магнитного материала (сталь), то еще и слегка искажает колебания намагниченной струны, пренебрежимо мало для нашего слуха, но программные анализаторы достоверно фиксируют это отклонение.

Ну про точки резонансов и хармониксов верно, остальное дичь и фантазии:-)

Оффлайн vikair Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +25/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #29 : Января 13, 2016, 22:42:54 »
Таким же вопросом как и я задавались не раз и не на одном форуме.
Погуглил по зарубежным сусекам и не нашел никаких принципиальных мнений.

Так сложилось (не нашел описаний почему именно так), что Лео Фендер, а если быть точнее то не он сам его инеженера, придумали Телек и Страт именно с 21 ладом. Гриф был целковый - накладка с грифом единое целое.
22 лада Фендеру уже навязал музыкальный рынок.


Но как было замечено в нашей теме 21 - это самой винтажное тру - не более того. Далее, опять таки, как здекь было сказано - простота снятия пикгарда и модов гитары:


Кому хватает -21, кому мало - 22 и более. Не более.
Про колебания и гармоники и места расположения датчиков конечно красиво, не не настолько серъезно все.
На одном из форумов встретил красивое высказывание, что на некоторых Телеках бывает аж 23 фрета! Если поднять повыше "нековый липстик"  ;D

А я искал чуда.

Пойду колхозить свой УРАЛ под 22 лад.  :pozor:

Всем спасибо за интересную беседу.
Всем хороших гитар и приятной музычки.

С ув. Виктор.