Автор Тема: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.  (Прочитано 9297 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dokadoka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • Репутация: +90/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #30 : Января 13, 2016, 22:53:49 »
Ну, вот и помогли сообща человеку  избавиться от ненужных стереотипов.

Оффлайн Андрей Бронников

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +8/-2
  • http://brand-v.ucoz.ru/
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #31 : Января 17, 2016, 12:53:39 »
>а если лады изготовлены из магнитного материала (сталь)<

А шо, и такое бывает? Лично я встречал лады только из диамагнитных сталей.

Оффлайн Николай Руднев

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: +12/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #32 : Января 17, 2016, 17:07:58 »
>а если лады изготовлены из магнитного материала (сталь)<

А шо, и такое бывает? Лично я встречал лады только из диамагнитных сталей.
ну, к примеру, стальные лады Paxphil или Alice китайские сделаны из обычной твердой стали, они еще как магнитятся. Только не надо тут заливать об их "некачественности", по скорости износа и равномерности профиля они не уступают брендовым данлоп или тем же синтомс, только радиусность у них неровная, нужно рихтовать на машинке, и магнитность иногда мешает. Тем не менее, для относительно недорогих инструментов это хорошая альтернатива более дорогим ладам, особенно для людей, любящих рубить топором квинтами на пониженных строях, от чего часть стоковых ладов под верхними струнами до 6-7 лада съедается до дерева за полгода, для таких вещей они достаточно выносливые и недорогие.

И да, Вы немного перепутали) диамагнетики - это вещества, которые не имеют своего магнитного поля до тех пор, пока не попадают в поле постоянного магнита, где они намагничиваются таким образом, что их магнитные линии имеют противоположное наводящему полю направление. может быть, имелись в виду нержавейка и нейзильбер?) они не магнитны, и с некоторым приближением могут быть отнесены к сталям по механическим свойствам.
« Последнее редактирование: Января 17, 2016, 17:20:12 от Николай Руднев »

Оффлайн Appobbappokabbok

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +4/-0
  • Подпись под аватаром
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #33 : Января 19, 2016, 07:05:06 »
Ладов стока - чтоб крепить гриф к деке, и чтоб дешевле было. Люди решали технико-экономическую проблему (шоб обезяна собрала и отходов производства было меньше). Но всегда найдутся вакантные "безкумирные". А религиозные догматы про волшебные точки резонанса струны и размещение датчика - ваще имиляют до слез сваей наивнастью. 

Оффлайн Андрей Бронников

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +8/-2
  • http://brand-v.ucoz.ru/
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #34 : Января 21, 2016, 22:54:35 »
>ну, к примеру, стальные лады Paxphil или Alice китайские сделаны из обычной твердой стали, они еще как магнитятся.<
>по скорости износа и равномерности профиля они не уступают брендовым данлоп или тем же синтомс<

А как они по коррозионной стойкости? В голове слабо бродит идея абсолютно бессмертных ладов, может, из них и попробовать?

Оффлайн Николай Руднев

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: +12/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #35 : Января 23, 2016, 20:22:53 »
Андрей Бронников,
у меня стоят уже полтора года, пока что не заржавели, играю 3-4 раза в неделю.

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #36 : Января 23, 2016, 21:06:44 »
Николай Руднев, уважаемый, а можно подробнее раскрыть вот этот перл? " нержавейка и нейзильбер?) они не магнитны, и с некоторым приближением могут быть отнесены к сталям по механическим свойствам." я согласен с утверждением что нержавейка может с большой натяжкой быть приближена к сталям, но вот как к ним относится незильбер?

Оффлайн Николай Руднев

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: +12/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #37 : Января 24, 2016, 03:19:12 »
Алексей Е,
Нейзильбер может иметь различный процент никеля, от этого зависит напрямую его твердость. Твердые сорта нейзильбера с высоким содержанием никеля в справочниках иногда относят к нержавеющим сталям, возможно, что и ошибочно, так как обычно нержавейкой все же называют хромо-никелевые сплавы или хромо-марганцово-никелевые, а не медно-никелевые.
касательно отнесения этих сплавов к сталям, тоже есть мнение, и не только мое, что канонически сталями следует называть только сплавы, в основу которых входит железо с содержанием углерода от 0,01 до 5%, плюс возможные легирующие примеси, но учитывая некоторые нюансы производственного жаргона, в том числе и в металлургических ВУЗах и литературе, некоторые не содержащие железа сплавы тоже относят к сталям. С этой точки зрения сталью можно называть и некоторые сверхпрочные сорта бронзы и латуни, имеющие не золотистую или красноватую окраску, а в силу своего специфического состава серебристые.
« Последнее редактирование: Января 24, 2016, 03:25:50 от Николай Руднев »

Оффлайн Dokadoka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • Репутация: +90/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #38 : Января 24, 2016, 13:34:04 »
Господа, и как эти "много букв" относятся к теме о количестве ладов на грифе "Страта"?

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • Репутация: +1437/-19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #39 : Января 24, 2016, 13:44:23 »
Если у тебя 21 лад, а тебе надо сыграть 22 лад, то надо просто сделать пребенд на пол тона. Эти пол тона вообще никак погоду не делают. Другое дело когда у меня 21 лад, а надо сыграть вокал Роба Хелфорда где он тянет аж до 24 в перемешку с 22... вот тут проблема появляется ибо тянуть бенды надо и на 22 и на 24 и туда и сюда и ловить всё на слух. Вот это реал геморой. Былиб клавиши яб вокал переставил на них, чтоб не бендить в космосе.

Что касается ответа на вопрос "Почему имено 21", то тут склоняюсь к версии о традициях.

Оффлайн Алексей Быков

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 684
  • Репутация: +55/-2
  • GuitarPlayer
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #40 : Января 24, 2016, 14:02:22 »
Если у тебя 21 лад, а тебе надо сыграть 22 лад, то надо просто сделать пребенд на пол тона. Эти пол тона вообще никак погоду не делают. Другое дело когда у меня 21 лад, а надо сыграть вокал Роба Хелфорда где он тянет аж до 24 в перемешку с 22... вот тут проблема появляется ибо тянуть бенды надо и на 22 и на 24 и туда и сюда и ловить всё на слух. Вот это реал геморой. Былиб клавиши яб вокал переставил на них, чтоб не бендить в космосе.

Что касается ответа на вопрос "Почему имено 21", то тут склоняюсь к версии о традициях.
очень часто надо сыграть 22 лад,и далеко не всегда удобно делать пребенды..
22 лад - это границы основных боксов разных пентатоник и арпеджио,21 лад,как показала практика ,ни то ни сё..
тем более,что все основные модели стратов сейчас  есть и с 22 ладами,то нет сомнений,что большинство выберут 22 лада

Оффлайн Appobbappokabbok

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +4/-0
  • Подпись под аватаром
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #41 : Января 24, 2016, 21:08:36 »
Алексей Е,
Нейзильбер может иметь различный процент никеля, от этого зависит напрямую его твердость. Твердые сорта нейзильбера с высоким содержанием никеля в справочниках иногда относят к нержавеющим сталям, возможно, что и ошибочно, так как обычно нержавейкой все же называют хромо-никелевые сплавы или хромо-марганцово-никелевые, а не медно-никелевые.
касательно отнесения этих сплавов к сталям, тоже есть мнение, и не только мое, что канонически сталями следует называть только сплавы, в основу которых входит железо с содержанием углерода от 0,01 до 5%, плюс возможные легирующие примеси, но учитывая некоторые нюансы производственного жаргона, в том числе и в металлургических ВУЗах и литературе, некоторые не содержащие железа сплавы тоже относят к сталям. С этой точки зрения сталью можно называть и некоторые сверхпрочные сорта бронзы и латуни, имеющие не золотистую или красноватую окраску, а в силу своего специфического состава серебристые.

Сталь - это сплав железа с углеродом. Без железа это не стали. Содержание углерода в стали не может быть равным/большим 2,14%.

Оффлайн Blues Brother

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3082
  • Репутация: +887/-4
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #42 : Января 25, 2016, 09:59:41 »
Если у тебя 21 лад, а тебе надо сыграть 22 лад, то надо просто сделать пребенд на пол тона. Эти пол тона вообще никак погоду не делают. Другое дело когда у меня 21 лад, а надо сыграть вокал Роба Хелфорда где он тянет аж до 24 в перемешку с 22... вот тут проблема появляется ибо тянуть бенды надо и на 22 и на 24 и туда и сюда и ловить всё на слух. Вот это реал геморой. Былиб клавиши яб вокал переставил на них, чтоб не бендить в космосе.

Что касается ответа на вопрос "Почему имено 21", то тут склоняюсь к версии о традициях.

вообще есть такое расхожее выражение: когда самозабвенно играют невъипенное соло за 12м ладом на гитаре (тем более за 20м) - это называется - "давить Мурзика".   :git:   :touch_me:
Т.е. очень интересно исполняющему гитаристу (и профессиональным ценителям его творчества), и очень мучительно для большинства слушателей.
Возможно Папа Лео просто хотел пощадить наши с вами уши...   ;D

Оффлайн Алексей Быков

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 684
  • Репутация: +55/-2
  • GuitarPlayer
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #43 : Января 25, 2016, 10:47:36 »
вообще есть такое расхожее выражение: когда самозабвенно играют невъипенное соло за 12м ладом на гитаре (тем более за 20м) - это называется - "давить Мурзика".   :git:   :touch_me:
Т.е. очень интересно исполняющему гитаристу (и профессиональным ценителям его творчества), и очень мучительно для большинства слушателей.
Возможно Папа Лео просто хотел пощадить наши с вами уши...   ;D
то же самое можно сказать про педаль перегруза..
кто то умеет пользоваться,кто то нет..
ну а тот ,кто  "давит Мурзика" , тот лепит корявого и до 12 лада

Оффлайн Blues Brother

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3082
  • Репутация: +887/-4
Re: Почему 21 а не 22? Вопрос о ладах.
« Ответ #44 : Января 25, 2016, 16:11:02 »
то же самое можно сказать про педаль перегруза..
кто то умеет пользоваться,кто то нет..
ну а тот ,кто  "давит Мурзика" , тот лепит корявого и до 12 лада

про педаль перегруза наверное в другой теме надо...
я вобщем-то по теме топика отписал... :)