Автор Тема: Влияет ли экран на звук?  (Прочитано 17426 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pastor_dp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 279
  • Репутация: +24/-5
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #45 : Апреля 01, 2009, 13:31:34 »
По поводу отсутствия экрана на винтажных инструментах..
Сдается мне, что просто на то время об этой проблеме особо не задумывались.
Вспомните "Назад в будущее" (пересказ вольный):
— А у вас дома есть телевизор?
— Да, два штуки..
— Мартин шутит. Ни у кого не может быть двух телевизоров.


Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2202
  • Репутация: +347/-11
  • ... There's a red house over yonder
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #46 : Апреля 01, 2009, 13:46:31 »
Любой экран - это прежде всего дополнительное сопротивление.которое не может не влиять на слабый сигнал(миливольты) звукоснимателя , особенно на его высокочастотную составляющую. Токи высокой частоты самые быстрые, но они же и самые слабые . Что же касается " разведения земель" ,то это самое  пресловутое "разведение" проблему не решает , так как после гнезда сигнал то проходит (грубо) в те же две жилы.  Касаемо " правильной пайки" ,действительно сопротивление можно понизить, но и звук от первоначального обязательно изменится,и не факт что в лучшую сторону( для владельца) .  

Оффлайн Antt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +17/-17
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #47 : Апреля 01, 2009, 13:53:23 »
К тому же для себя я вынес полезную информацию, что экран на моём N4- полное "г" и надо переделывать, ВОТ ТОЛЬКО С HERITAGE ПОПАДАТЬ ТАК НЕОХОТА.
А на фотке N4 экрана и нет. Мою тоже "умелец" паял, также примерно, я все кишки вынул, все графитом пролил, обе крышки под фольгу.

Оффлайн pastor_dp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 279
  • Репутация: +24/-5
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #48 : Апреля 01, 2009, 13:54:01 »
Любой экран - это прежде всего дополнительное сопротивление.которое не может не влиять на слабый сигнал(миливольты) звукоснимателя , особенно на его высокочастотную составляющую. Токи высокой частоты самые быстрые, но они же и самые слабые . Что же касается " разведения земель" ,то это самое  пресловутое "разведение" проблему не решает , так как после гнезда сигнал то проходит (грубо) в те же две жилы.  Касаемо " правильной пайки" ,действительно сопротивление можно понизить, но и звук от первоначального обязательно изменится,и не факт что в лучшую сторону( для владельца) .  
Этот пост можно просто разобрать на цитаты и озаглавить "Распространенные заблуждения"  :D

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2202
  • Репутация: +347/-11
  • ... There's a red house over yonder
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #49 : Апреля 01, 2009, 13:56:34 »
pastor_dp, В США  у каждого дома стоит свой , понижающий распред. трансформатор (разводка от общей жилы по питанию -понимаешЬ).Общая жила ,это такая длинная антена.

Оффлайн inx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 511
  • Репутация: +126/-142
  • Диванный гитарист
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #50 : Апреля 01, 2009, 13:57:46 »
Любой экран - это прежде всего дополнительное сопротивление.которое не может не влиять на слабый сигнал(миливольты) звукоснимателя , особенно на его высокочастотную составляющую. Токи высокой частоты самые быстрые, но они же и самые слабые . Что же касается " разведения земель" ,то это самое  пресловутое "разведение" проблему не решает , так как после гнезда сигнал то проходит (грубо) в те же две жилы.  Касаемо " правильной пайки" ,действительно сопротивление можно понизить, но и звук от первоначального обязательно изменится,и не факт что в лучшую сторону( для владельца) .

По-моему ты сейчас глупость сказал. И не одну. В каком месте там сопротивление? Экранируются полости, сигнал по ним не идет. И если уж на то пошло, то экран, это не сопротивление, а скорее проводник. Потому как голое дерево (или лак) имеют огромное сопротивление.
Далее. "Разводка земли" делается для того, чтобы убрать так называемые "земляные петли". И при наличии этих петель, их устранение как раз таки решает очень много проблем. Проверено на практике. Земляная петля очень не хило фон собирает. Примерно как антенна. Устраняем петлю - устраняем ее вклад в формирование фона. А что уж там после гнезда будет, уже к гитаре не относится... Хотя что значят слова "сигнал идет в те же две жилы" и какое это имеет отношение к разводке земли, для меня так и осталось загадкой...

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2202
  • Репутация: +347/-11
  • ... There's a red house over yonder
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #51 : Апреля 01, 2009, 14:00:30 »
А графит не защищает от электро магнитных  волн.

... и добавил:

inx, Сочувствую .
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2009, 14:03:21 от Alvick »

Оффлайн Sbomb Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +2/-0
  • Зарегистрированный
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #52 : Апреля 01, 2009, 14:10:17 »
А на фотке N4 экрана и нет. Мою тоже "умелец" паял, также примерно, я все кишки вынул, все графитом пролил, обе крышки под фольгу.
Может экрана и нет, но фон, который был до этого "экрана"-ушёл. тихо стало. (правда и звук родной смотался куда то  :) >:(  )

... и добавил:

Любой экран - это прежде всего дополнительное сопротивление.которое не может не влиять на слабый сигнал(миливольты) звукоснимателя , особенно на его высокочастотную составляющую. Токи высокой частоты самые быстрые, но они же и самые слабые . Что же касается " разведения земель" ,то это самое  пресловутое "разведение" проблему не решает , так как после гнезда сигнал то проходит (грубо) в те же две жилы.  Касаемо " правильной пайки" ,действительно сопротивление можно понизить, но и звук от первоначального обязательно изменится,и не факт что в лучшую сторону( для владельца) .  
Что и требовалось услышать в начале ветки!
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2009, 14:12:38 от Sbomb »

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3502
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #53 : Апреля 01, 2009, 14:14:52 »
Может экрана и нет, но фон, который был до этого "экрана"-ушёл. тихо стало. (правда и звук родной смотался куда то  :) >:(  )
Пайки холодные на гитаре. Подергай проводки как следует, отвалятся, особенно от корпуса потенциометра.
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2009, 14:18:35 от Тимон »

Оффлайн Antt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +17/-17
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #54 : Апреля 01, 2009, 14:19:42 »
Может экрана и нет, но фон, который был до этого "экрана"-ушёл. тихо стало. (правда и звук родной смотался куда то  :) >:(  )
Следовательно - дело не в экранировке. Логично?

PS Почему это вдруг экран является дополнительным сопротивлением, если его нет в цепи сигнала?

Оффлайн serste

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Репутация: +19/-2
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #55 : Апреля 01, 2009, 14:23:32 »
Нет, ребята, что ни говори, а простой вопрос, имеющий простой, однозначный и исчерпывающий ответ - породил бурную дискуссию и неиссякаемый поток перлов, перлышков и перлищ!  :) ;D :D, вроде этого
Любой экран - это прежде всего дополнительное сопротивление.которое не может не влиять на слабый сигнал(миливольты) звукоснимателя , особенно на его высокочастотную составляющую. Токи высокой частоты самые быстрые, но они же и самые слабые . Что же касается " разведения земель" ,то это самое  пресловутое "разведение" проблему не решает , так как после гнезда сигнал то проходит (грубо) в те же две жилы.  Касаемо " правильной пайки" ,действительно сопротивление можно понизить, но и звук от первоначального обязательно изменится,и не факт что в лучшую сторону( для владельца) .
Тут даже комментировать нечего... автор в техникуме прогуливал все занятия по электричеству, электротехнике и электронике, если только он учился в техникуме...
Alvick,  - извини, ничего личного, но подобные заявления нельзя делать публично... ну, низ-зя... :)
Для  тех, кто сомневается, повторю, - всего-то дел - за час сделать и убедиться. Или взять хорошо звучащий инструмент - и посмотреть, как сделано.   ;)
И убедиться... в том же!  ;D

Оффлайн Sbomb Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +2/-0
  • Зарегистрированный
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #56 : Апреля 01, 2009, 14:27:09 »
Следовательно - дело не в экранировке. Логично?

PS Почему это вдруг экран является дополнительным сопротивлением, если его нет в цепи сигнала?
Как это не в экранировке, когда звук ушёл после экранировки? Повторю-ФОН который был до экранировки-УШЁЛ. Но звук изменился. Я же не исключаю, что если бы всё было сделано как у "ТИМОНА", то и проблемы бы не было.

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3502
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #57 : Апреля 01, 2009, 14:30:15 »
Насчет "сопротивления экрана" рекомендую поменьше читать форум и поболше читать классиков, тебя, к примеру, должны заинтересовать темы электростатика, радиоволны, электростатический экран в нормальном учебнике физики. Поддерживаю Азнаура, хочешь разобраться, включай мозги и оторвись от монитора, наконец.

А по теме, экран в гитаре всего лишь разбивает емкость связи источник помех-сигнал на две последовательных емкости источник помех-экран и экран-сигнал. Емкость экран-сигнал в нормально заэкранированной гитаре мала по сравнению с емкостью источник помех-экран, поэтому общая емкость связи определяется именно емкостью экран-сигнал и коэффициент передачи заметно уменьшается, что и наблюдается на практике.

http://www.ire.krgtu.ru/book/el_posob/pkms/part2/index.htm
Гугль в помощь.

Оффлайн Sbomb Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +2/-0
  • Зарегистрированный
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #58 : Апреля 01, 2009, 14:36:42 »
Нет, ребята, что ни говори, а простой вопрос, имеющий простой, однозначный и исчерпывающий ответ - породил бурную дискуссию и неиссякаемый поток перлов, перлышков и перлищ!
Да не такой уж он, как оказалось и простой.
- всего-то дел - за час сделать и убедиться. Или взять хорошо звучащий инструмент - и посмотреть, как сделано.   ;)
И убедиться... в том же!
Могу себе представить, как можно выполнить эту работу за час! :D . А хорошо звучащий инструмент я лично в руках не один раз держал, только,как говорил выше, на очень многих экран отсутствовал.

... и добавил:

Пайки холодные на гитаре. Подергай проводки как следует, отвалятся, особенно от корпуса потенциометра.
Можете Вашбёрн грамотно переделать?
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2009, 14:40:42 от Sbomb »

Оффлайн inx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 511
  • Репутация: +126/-142
  • Диванный гитарист
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #59 : Апреля 01, 2009, 14:46:54 »
Alvick, себе посочувствуй. Ты настолько не в теме, что даже смешно, что ты еще что-то тут пишешь и споришь...