Автор Тема: Влияет ли экран на звук?  (Прочитано 17422 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serste

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Репутация: +19/-2
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #90 : Апреля 02, 2009, 11:03:49 »
Возьмем классический гибсоновский хамбекер- Сэт Ловер(металический экран имеет отдельную жилу)  и тупо  , минуя "разведение земель" распаяем  его на гнездо
Аlvick,  - это и есть ТВОЙ ВАРИАНТ "РАЗВЕДЕНИЯ ЗЕМЕЛЬ" для данного случая!  :D Вполне нормальный вариант для одного датчика... сделать так, имея два датчика и переключатель уже не получится... впрочем, Азнаур уже все сказал.
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2009, 11:32:48 от serste »

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2202
  • Репутация: +347/-11
  • ... There's a red house over yonder
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #91 : Апреля 02, 2009, 14:00:53 »
AZG, Я то, собственно,  что завелся - Пионеров жалко! Сколькие ещё будут "залечены" "звездочками" и "разведением земель под воздействием апертурных колебаний"...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89982
  • Репутация: +9900/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #92 : Апреля 02, 2009, 14:11:44 »
AZG, Я то, собственно,  что завелся - Пионеров жалко! Сколькие ещё будут "залечены" "звездочками" и "разведением земель под воздействием апертурных колебаний"...

Ну так мастера надо выбирать тщательно, а не лезть к первому, кто статью только прочитал. Реальная польза от перепайки и экранировки есть, именно в наших условиях. Убить этим инструмент практически нереально, какие-либо косяки возможны только при условии кривых рук или кривой электроники типа палных датчиков, перегретых или хреновых потов, старых переключателей и т.п.

Оффлайн Sbomb Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +2/-0
  • Зарегистрированный
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #93 : Апреля 02, 2009, 14:19:22 »
AZG, Я то, собственно,  что завелся - Пионеров жалко! Сколькие ещё будут "залечены" "звездочками" и "разведением земель под воздействием апертурных колебаний"...
Пионер это типа я, что ли? или те кому по барабану как его инструмент звучит?
Хотя, да, для многих "мастеров" мы все пионеры, до тех пор пока носом не тыкаешь в бездарно сделанную работу. А вот когда тыкнешь, то ты уже не пионер, ты-комсом... нет ты-нехороший, неразбирающийся в элементарных азах электромагнитных полей человек!

Оффлайн serste

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Репутация: +19/-2
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #94 : Апреля 02, 2009, 14:44:06 »
Sbomb, я только что случайно обнаружил, что ты оставил свой мейл. Извини, раньше не заметил. Отписал в почту.

Оффлайн Sbomb Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +2/-0
  • Зарегистрированный
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #95 : Апреля 03, 2009, 19:51:23 »
Перечитав ещё раз ветку, пришёл к выводу, ради которого и задавал вопрос: ЭКРАНИРОВАНИЕ НА ЗВУК ВЛИЯЕТ!ЭТО ТАК ИЛИ ИНАЧЕ ПОДТВЕРЖДАЮТ ВСЕ! И даже при грамотной экранировке звук изменится и к этому надо быть готовым, ведь когда люди говорят что, например будут какие то изменения в верхнем частотном диапазоне, что это ещё как не ВЛИЯНИЕ НА ЗВУК? И не факт, что какому либо владельцу инструмента это понравится. Ну а другой наоборот будет в полном восторге.
На мой взгляд самым идеальным вариантом проведения этой операции было бы: сначала проведение изменений в электронике (перепайка и замена проводов), затем анализ звука: нравится-ненравится (даже при наличии фона).А у же только после того как понравилось, поэтапное покрытие лаком (сначала отдел потов, затем если уровень шума ещё нетерпим-всё остальное).
Есть существенная разница в звуке инструментов деки которых покрыты лаком и маслом. Думаете напрасно некоторые производители принципиально не покрывают гитары лаком?(например целая линейка гитар у Вашбёрна). Я не говорю уже о том что состав лака на уважающей себя фирме это -ноухау. А ТЕПЕРЬ ПРЕДСТАВЬТЕ БУДЕТ ЛИ РАЗЛИЧАТЬСЯ ЗВУК ДЕКИ ГИТАРЫ С ЗАВОДСКИМ ПОКРЫЛИЕМ ЛАКОМ(МАСЛОМ) И ЭТОЙ ЖЕ ГИТАРЫ НО ТОЛЬКО С ЗАМАЗАННЫМИ (иногда в несколько слоёв) ОТСЕКАМИ ПОТОВ, ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЕЙ,!!!ЗВУКОСНИМАТЕЛЕЙ!!!
Мой вопрос снимается! Всем спасибо!
P.S. Буду эксперементировать с Вашбёрном, потому всё равно исправлять надо.

Оффлайн spich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +5/-8
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #96 : Апреля 03, 2009, 21:40:19 »
экранировал свой фендер телек однажды
всё как полагается вроде, разводка земли звёздочкой, медная фольга, даже экранированные провода для каналов
фон ушёл, звучание инструмента тоже
ни в какую не понравилось, звук стал зудящий, мёртвый, как будто струны тоже в фольгу обёрнуты были. ну не так чтобы совсем, но до этого было лучше
всё вернул обратно

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89982
  • Репутация: +9900/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #97 : Апреля 03, 2009, 21:53:03 »
Sbomb, Ты только от части прав. Во первых, если графитом покрывать, то это достаточно пористый лак, дерево дышит. Эмилак да, более густой и монолитный.

А так, начинать надо с пропайки, как я и говорил. Буквально сегодня хорошая перепайка гитары помогла раскрыть звучание неплохого инструмента.

экранировал свой фендер телек однажды
всё как полагается вроде, разводка земли звёздочкой, медная фольга, даже экранированные провода для каналов
фон ушёл, звучание инструмента тоже
ни в какую не понравилось, звук стал зудящий, мёртвый, как будто струны тоже в фольгу обёрнуты были. ну не так чтобы совсем, но до этого было лучше
всё вернул обратно

Если есть сплошной экран, экранированные провода не нужны. Таким образом ты сильно увеличил емкость схемы, что подрезало верх и изменило звучание.

Оффлайн spich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +5/-8
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #98 : Апреля 03, 2009, 22:12:50 »
Если есть сплошной экран, экранированные провода не нужны. Таким образом ты сильно увеличил емкость схемы, что подрезало верх и изменило звучание.

да, наверное поэтому
провода помню ставил в экране т.к. каналы длинные, фольга туда не особо желала запихиваться

Оффлайн Sbomb Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +2/-0
  • Зарегистрированный
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #99 : Апреля 03, 2009, 23:19:02 »
AZG, Жаль конечно, что Вы в Питере. ЧУВСТВУЕТСЯ ЧТО В ТЕМЕ.

... и добавил:

фон ушёл, звучание инструмента тоже
ни в какую не понравилось, звук стал зудящий, мёртвый, как будто струны тоже в фольгу обёрнуты были.
У телекастера звук должен быть с воздухом, я бы сравнил ударом ножика о хрустальный бокал. Он наверное охренел от этих медных доспехов :(
У N4 тоже природа -фендеровская (как сказал сам Нуно-это фендер на стероидах), так у меня этот воздух в звуке и исчез, стал какой то плоский без обертонов, за которые я его и полюбил.
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2009, 23:30:04 от Sbomb »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89982
  • Репутация: +9900/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #100 : Апреля 03, 2009, 23:36:38 »
Делал Нуну, все там нормально с воздухом, если не косячить. ВиделЛИмител белый, там на заводе все заэкранировано как надо, хотя пайка стандартная :)

Оффлайн Sbomb Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +2/-0
  • Зарегистрированный
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #101 : Апреля 03, 2009, 23:56:40 »
Делал Нуну, все там нормально с воздухом, если не косячить. ВиделЛИмител белый, там на заводе все заэкранировано как надо, хотя пайка стандартная :)
а заводская экранировка графитовая?
Был у меня Ибанез s540 custom тот тоже был заэкранирован на заводе графитом-абсолютно тихий.экран был только в отсеке потов. под звукоснимателями-дерево.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89982
  • Репутация: +9900/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #102 : Апреля 04, 2009, 00:14:28 »
Да, графит

Оффлайн pastor_dp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 279
  • Репутация: +24/-5
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #103 : Апреля 04, 2009, 01:02:26 »
spich, на телеке каналы длинные - провода от звучков все равно в экранах идут. все остальное - в темброблоке. надо как-то очень сильно накосячить, чтобы звук сильно изменился. Фон - да уходит (имею возможность сравнивать экранированный скваер и фендер амстанд без экрана).
Я ровно также медной фольгой полости закрыл. Принцип простой - экран отдельно, сигнальные 2 - отдельно. Все сигнальные земли с экраном в одной точке встретились. всё. Медная моножила, посеребренная многожилка в тефлоне или обычный провод на 1 квадрат и компьютерного БП - как по мне без разницы, эстетство это все (хотя у Тимона все красиво конечно).
Да.. пайка еще конечно.

UPD: а вообще глубокоуважаемым модератором выделить бы н-ное количество времени и плавно зачистить соответствующую тему, оставив только полезное. Можно было бы начать заново ее заполнять. Но сейчас в нее заходить даже страшно %)
« Последнее редактирование: Апреля 04, 2009, 01:16:36 от pastor_dp »

Оффлайн Sbomb Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +2/-0
  • Зарегистрированный
Re: Влияет ли экран на звук?
« Ответ #104 : Апреля 04, 2009, 10:26:41 »

UPD: а вообще глубокоуважаемым модератором выделить бы н-ное количество времени и плавно зачистить соответствующую тему, оставив только полезное. Можно было бы начать заново ее заполнять.
вот я и говорю, что архиважная тема, что если кто то (наверное) что то знающий, считает что её можно заново заполнять.