Автор Тема: Создание клона SLO-100  (Прочитано 292622 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6516
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2985 : Января 11, 2017, 00:32:29 »
Guitarwalker, попробуй вместо 6п3се настоящие 6л6, думаю в разы вкуснее зазвучит ;)

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +122/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2986 : Января 11, 2017, 08:07:48 »
Guitarwalker, попробуй вместо 6п3се настоящие 6л6, думаю в разы вкуснее зазвучит ;)
а настоящие 6л6 это какие???

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6516
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2987 : Января 11, 2017, 08:44:19 »
volemir, это не 6п3се и даже не 5881

... и добавил:

Лично мне ЕН вкатывают

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +122/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2988 : Января 11, 2017, 08:56:58 »
volemir, это не 6п3се и даже не 5881

... и добавил:

Лично мне ЕН вкатывают
и наверное не ВА21213 ???
Я в курсе, что это не 6П3С-Е, но я так понимаю, ты имеешь в виду что-то конкретное, что можно взять и поставить...??
Уточни, пжлст... :rolleyes:
А ЕН это точно не классические 6L6... вообще-то...
В SLO на выходе (как впрочем и в преампе) ЕН делать нечего! Вообще не слошное и не солдановское звучание!!! Вкатывает кому-то - хорошо. Но не оно! Как и гитарволкер тут про 715-е межкаскад - полипропилен не сделает мягче, как раз полиэстер звучат мягче полипропилена, а 715 пропилен звучит жестко и чисто, опять же не по солдановски, не по слошному в SLO...
« Последнее редактирование: Января 11, 2017, 08:59:48 от volemir »

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6516
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2989 : Января 11, 2017, 09:09:08 »
это я к тому что 6п3се в хайгенерах совсем не вкатили, в частности в ректоидах, сло не далеко ушел ???

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +122/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2990 : Января 11, 2017, 09:15:23 »
это я к тому что 6п3се в хайгенерах совсем не вкатили, в частности в ректоидах, сло не далеко ушел ???
Не стоит бросаться такими утверждениями...
Пишу конкретно по SLO Soldano.
Я уже 4 года непрерывно собираю исключительно SLO. Через меня прошло несколько оригиналов. Я знаю, о чем пишу.
Хочешь узнаваемую певучесть и великолепно читаемое слошное пиццикато - JJ в преампе, Совтек 6L6WGC/5881 на выходе. Замена Совтек 6L6WGC/5881 на 6П3С-Е дает превосходный результат, чуть добавляет динамики.
К сожалению, не имел возможности попробовать старые классические 6L6 из старых.
Насчет анодного - 6П3С-Е держат в SLO 500 В уверенно.
Использование в преампе высокоанодных ЕН или Муллард делает звук грубым и рваным, использование в преампе Совеков делает звук сдавленным и грязноватым, перепробовал все. Есть еще парочка производителей из старых, дающих нужный результат, кому надо - подскажу.

... и добавил:

Большая благодарность AZG за направление. Перекинут плечи фазика, но не помогло. Работало также, как и раньше. Потом догадался посмотреть на спикерный разъем. У меня разъем не контачит с землей и земля была припаяна на сигнальный вывод разъема, а не на общий. Перепаял на правильный вывод и включил. Получил отличный свист из-за пос. Перекинут плечи фазика обратно. И все стало работать и регулироваться как нужно!
Но появилась другая проблема. Играю на комнатной громкости, а тут от минимального положения регулятора громкости приходится доли миллиметра ловить. Что можно придумать? Аттенюатор, ppimv или просто делитель впаять? Лампы напомню 6v6, но и их очень много.
поменяй мегаомный потенциометр мастера гейна на 500 ком, выбери линейную характеристику, будешь дома играть на 2-3 делении не громко. Еще на быструю руку - поставь между общим проводом и движком мастера резистор, 220-470 ком, тоже поубавит прыти. На раскрытом потенциометре даже в этом варианте хватит размаха для получения максимума...
« Последнее редактирование: Января 11, 2017, 09:27:13 от volemir »

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6516
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2991 : Января 11, 2017, 09:46:11 »
volemir, никто не бросается утверждениями, своими ухами много чего слышал и говорю от своего мнения. Про 500В анодки в курсе, знаем. На счет ламп преда тоже вкусовщина.

Пот лучше логарифмический а не линейный ;)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8252
  • Репутация: +1847/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2992 : Января 11, 2017, 10:11:17 »
поменяй мегаомный потенциометр мастера гейна на 500 ком, выбери линейную характеристику, будешь дома играть на 2-3 делении не громко.
Стоп-стоп-стоп, не надо путать людей. При линейной характеристике будет наоборот громче, чем при логарифмической.

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +122/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2993 : Января 11, 2017, 10:12:27 »
volemir, никто не бросается утверждениями, своими ухами много чего слышал и говорю от своего мнения. Про 500В анодки в курсе, знаем. На счет ламп преда тоже вкусовщина.

Пот лучше логарифмический а не линейный ;)
насчет вкусовщины - собрать SLO и поставить в преампе лампы, делающие звук, например более маршаллоидным - это вкусовщина не к лампам, а к ампу. Если не нравится своеобразный звук солдановского SLO - зачем его собирать?

Пот логарифмический лучше, если согласно схеме собирать. Функционально - если для дома, то логарифм 1 МОм в мастере гейна ну никак неудобно. Логарифм бывает и обратный, тот, что продается в немецких и амерских магазинах и обозначенный как log - имеет функцию логарифмическую:
http://datagor.ru/uploads/posts/2011-10/1319362004_logarifmicheskaya-krivaya.gif
А для плавной регулировки громкости нужна обратная:
http://datagor.ru/uploads/posts/2011-10/1319361917_krivaya-rezistorapok.gif
Поэтому чуть движок повернул - а у тебя уже размах 90%...
Найти пот с обратной функцией проблематично. Поэтому, если нужно более ровное изменение громкости - нужно ставить линейный потенциометр, и можно еще поджимать немного уменьшением сопротивления. Включение дополнительного резистора между общим проводом и движком пота сделает характеристику как раз более пологую в начале, что и нужно для достижения плавности регулировки.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8252
  • Репутация: +1847/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2994 : Января 11, 2017, 10:15:46 »
volemir, логарифмическую за рубежом обозначают буквой А, это распространённые потенциометры, ещё их называют "аудио". По логике их правильнее было бы называть антилогарифм, но правила уже сложились.

... и добавил:

« Последнее редактирование: Января 11, 2017, 10:18:42 от Rolly »

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +122/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2995 : Января 11, 2017, 10:19:12 »
volemir, логарифмическую за рубежом обозначают буквой А, это распространённые потенциометры, ещё их называют "аудио". По логике их правильнее было бы называть антилогарифм, но правила уже сложились.
вот именно, не логарифм, а обратный логарифм.
Заказываю на немецком банзае log, приходят логарифмические, есть у них еще линейные. На этом выбор заканчивается...

У человека слух с логарифмической характеристикой. Поэтому для громкости ампа нужен пот с обратной логарифмической хар-кой.
А вот на гитару как раз нужно ставить на громкость именно логарифм, т.к. звукосниматель пассивен.

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6516
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2996 : Января 11, 2017, 10:22:15 »
volemir, всегда считал что схемотехника рулит в первую очередь а тут оказывается можно лампами в сторону маршала уйти :hmmm: нонсенс 8)
Логарифмом принято называть как раз А, так уж сложилось, его и ставить а не линейный.

... и добавил:

обратный логарифм обозначается как С

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +122/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2997 : Января 11, 2017, 10:24:59 »
volemir, всегда считал что схемотехника рулит в первую очередь а тут оказывается можно лампами в сторону маршала уйти :hmmm: нонсенс 8)
Логарифмом принято называть как раз А, так уж сложилось, его и ставить а не линейный.
думать - хорошо. Практика - еще лучше, если конечно при этом и думать. Я тоже раньше так думал. А оказалось, чтобы получить так распиаренный слошный саунд - даже соблюсти схему и поставить правильные лампы недостаточно. Вероятно поэтому, даже оригиналы SLO 100 не все выдают нужное звучание, стоит в нем покопаться кому-нибудь...

... и добавил:

volemir, логарифмическую за рубежом обозначают буквой А, это распространённые потенциометры, ещё их называют "аудио". По логике их правильнее было бы называть антилогарифм, но правила уже сложились.

... и добавил:



Работа уха человека. Использование логарифмического потенциометра усугубит положение...



Характеристика обратно-логарифмического потенциометра выравнивает логарифм уха человека...
Именно обратно-логарифм. хар-ка.
« Последнее редактирование: Января 11, 2017, 10:55:52 от volemir »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8252
  • Репутация: +1847/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2998 : Января 11, 2017, 10:29:40 »
volemir, во-первых, твои картинки не видно, а во-вторых, ты несёшь какую-то дичь, противоречащую давно сложившейся и подтверждённой практике.

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +122/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2999 : Января 11, 2017, 10:31:09 »
volemir, во-первых, твои картинки не видно, а во-вторых, ты несёшь какую-то дичь, противоречащую давно сложившейся и подтверждённой практике.
у меня картинки видно. открой по ссылке.
Кстати, все, кто собирал SLO, ставившие log потенциометры - сталкивались с этой проблемой громкости гейнового канала.  Стоит чуть тронуть ручку потенциометра громкости мастера гейна - сразу лупит амп почти на всю...
В большинстве импортных магазинах и на ebay потенциометры продают не упоминая про A, B и C характеристики, там чаще только обозначают log или lin.