Автор Тема: Создание клона SLO-100  (Прочитано 292623 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8252
  • Репутация: +1847/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3000 : Января 11, 2017, 10:36:48 »
volemir, log - это и есть A, так у них принято обозначать.

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +122/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3001 : Января 11, 2017, 10:39:23 »
volemir, log - это и есть A, так у них принято обозначать.
есть что? Логарифм, или обратный логарифм???
Насколько я знаю - log - это логарифмическая характеристика.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8252
  • Репутация: +1847/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3002 : Января 11, 2017, 10:41:02 »
Правде есть ещё одна тонкость - существуют потенциометры logA и logB отличаются величиной перелома псевдологарифмической характеристики.

volemir, я выложил картинку того, что у них называется логарифмической характеристикой и дал комментарий по этому поводу.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90109
  • Репутация: +9939/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3003 : Января 11, 2017, 10:46:35 »
volemir, Ты хоть четко пиши какой производитель потов. Если ты про PEC-и, то там все отличается от типовых Alpha и CTS. Вторые как-раз наиболее правильно обозначены и все есть в даташитах. Наиболее плавные аккурат ЛОГ (А). И да, давайте хоть правильно говорить, что это канальные громкости. Нормального Мастера нет.

Далее, высокоанодных 12АХ7ЕН не существует, это LPS, Mullard, GENALEX. Они не подходят сугубо по тону, слишком модерновый для СЛО с полиэстером, зато прекрасно встают в Ректоиды с Полипропиленом и дают тот самый тон.

Ну и про 6L6 - по сути они тонально чутка более темные относительно 5881. Если хочется пробовать тру-6L6 от НьюСенсора, то это 6L6GC STR TungSol. Очень хороши именно в таком ключе. Про большие JJ лучше забыть, ИМХО, у них совсем другое направление звука, которое катит в немецких усилителях.

M1g, 6П3С-Е в ректоидах прекрасно живут, если отбирать с малым током, что для них и надо. И по звуку получается довольно близко к Sovtek 6L6WXT+, которые и есть оригинальные STR430.

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +122/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3004 : Января 11, 2017, 10:58:27 »
volemir, Ты хоть четко пиши какой производитель потов. Если ты про PEC-и, то там все отличается от типовых Alpha и CTS. Вторые как-раз наиболее правильно обозначены и все есть в даташитах. Наиболее плавные аккурат ЛОГ (А). И да, давайте хоть правильно говорить, что это канальные громкости. Нормального Мастера нет.

Далее, высокоанодных 12АХ7ЕН не существует, это LPS, Mullard, GENALEX. Они не подходят сугубо по тону, слишком модерновый для СЛО с полиэстером, зато прекрасно встают в Ректоиды с Полипропиленом и дают тот самый тон.

Ну и про 6L6 - по сути они тонально чутка более темные относительно 5881. Если хочется пробовать тру-6L6 от НьюСенсора, то это 6L6GC STR TungSol. Очень хороши именно в таком ключе. Про большие JJ лучше забыть, ИМХО, у них совсем другое направление звука, которое катит в немецких усилителях.

M1g, 6П3С-Е в ректоидах прекрасно живут, если отбирать с малым током, что для них и надо. И по звуку получается довольно близко к Sovtek 6L6WXT+, которые и есть оригинальные STR430.
Все правильно.
Просто, когда рекомендуют "логарифмический" потенциометр, когда нужен "обратно-логарифмический" - подталкивают к обратному результату.

... и добавил:

Правде есть ещё одна тонкость - существуют потенциометры logA и logB отличаются величиной перелома псевдологарифмической характеристики.

volemir, я выложил картинку того, что у них называется логарифмической характеристикой и дал комментарий по этому поводу.

Работа уха человека. Использование логарифмического потенциометра усугубит положение...



Характеристика обратно-логарифмического потенциометра выравнивает логарифм уха человека...
Именно обратно-логарифм. хар-ка.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8252
  • Репутация: +1847/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3005 : Января 11, 2017, 11:01:25 »
volemir, попробуй понять, что тут пишут в терминах, принятых на Западе, поскольку и дело имеют по большей части с западными схемами и западными обозначениями деталей.

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +122/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3006 : Января 11, 2017, 11:06:14 »
volemir, попробуй понять, что тут пишут в терминах, принятых на Западе, поскольку и дело имеют по большей части с западными схемами и западными обозначениями деталей.
Я это понял давно и на практике. В немецком магазине http://www.banzaimusic.com/ под обозначением log применительно к Alpha вам пришлют потенциометр с логарифмической характеристикой!.
По терминам - мне указали, что нужно ставить именно "логарифм", но такого обозначения импортных обратно-логарифмических потенциометров в их терминологии не существует. Есть log(А), и т.д.

... и добавил:

...
Но появилась другая проблема. Играю на комнатной громкости, а тут от минимального положения регулятора громкости приходится доли миллиметра ловить. Что можно придумать? Аттенюатор, ppimv или просто делитель впаять? Лампы напомню 6v6, но и их очень много.
Попытаюсь исправить свой комментарий:
Чтобы сделать регулировку более плавной, необходимо, чтобы потенциометр громкости гейнового канала имел обратно-логарифмическую функцию.  Производители по-разному маркируют свою продукцию, продавцы тоже грешат тем, что обозначение log не всегда означает логарифм, или обратный логарифм. Нужно внимательно перед выбором потенциометра изучить его даташит.
« Последнее редактирование: Января 11, 2017, 11:11:59 от volemir »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8252
  • Репутация: +1847/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3007 : Января 11, 2017, 11:11:31 »

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +122/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3008 : Января 11, 2017, 11:14:23 »
volemir, здесь что?

http://www.banzaimusic.com/Alpha-24mm-mono-1M-log.html
Здесь именно логарифм! Покупал уже не раз - приходит пот с ЛОГАРИФМИЧЕСКОЙ характеристикой! Усугубляет резкость регулировки громкости на SLO !!

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8252
  • Репутация: +1847/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3009 : Января 11, 2017, 11:16:40 »
volemir, может ты задом наперёд его впаиваешь? :pozor:

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +122/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3010 : Января 11, 2017, 11:17:57 »
volemir, может ты задом наперёд его впаиваешь? :pozor:
:pozor:
задом наперед - регулировать громкость придется по арабски - справа налево))))) :D

пробовал туда же lin 500 ком тот же 24 альфа - гораздо плавнее регулируется...))

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6516
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3011 : Января 11, 2017, 11:22:10 »
 :D

... и добавил:

AZG, пробовал в ректе, ток где то 38мА. Не вкатило вообще. Подобранный квартет.
« Последнее редактирование: Января 11, 2017, 11:24:07 от M1g »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90109
  • Репутация: +9939/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3012 : Января 11, 2017, 11:42:49 »
AZG, пробовал в ректе, ток где то 38мА. Не вкатило вообще. Подобранный квартет.

Судить по одному комплекту?  А ток да, нормально. Но я говорю про ток подбора, а не работы.

volemir, Ты так и не ответил какие именно поты... Альфа?

И на счет обратного логарифма - там пишут вполне по английски rev log. Я такие беру под свои нужды и все соответствует. Очень рекомендую такой на Презенс, регулировка по всей шкале и очень плавная.

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6516
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3013 : Января 11, 2017, 12:28:35 »
AZG, не первый раз пробую, не катит и все ??? :hmmm:

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +122/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3014 : Января 11, 2017, 12:35:23 »
Судить по одному комплекту?  А ток да, нормально. Но я говорю про ток подбора, а не работы.

volemir, Ты так и не ответил какие именно поты... Альфа?

И на счет обратного логарифма - там пишут вполне по английски rev log. Я такие беру под свои нужды и все соответствует. Очень рекомендую такой на Презенс, регулировка по всей шкале и очень плавная.
Альфа. В том то и дело, что в первые разы с дури брал log, а надо было rev log.
Тут пенятся некоторые, мол log  - это типа ихнее обозначение обратной логарифмической хар-ки...