Автор Тема: Борьба с гибридом - фендеризиция  (Прочитано 1216 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9304
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #15 : Июня 02, 2026, 16:33:41 »
Для смещения по этой схеме формула получается следующая

Uсм =  Ua*(Rн/(Rэ+Rн)) - это обычная формула делителя, но есть нюансы Rэ=S*Rc(f=50), Rн=R29||(S*R28), S - эквивалентная скважность. Для схемы фендер-ерасов S получилась примерно 7,5. Но эта скважность растёт с увеличением R29, что нужно для увеличения смещения, а рост скважности уменьшает смещение. Но увеличение R29 будет быстрее увеличивать смещение, чем меняющаяся скважность уменьшать. Вывод из этого такой, что при макетировании не стоит ждать прямо пропорционального изменения смещения от изменения R29, там всё немного сложнее, но лишь немного.

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 580
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #16 : Июня 03, 2026, 05:27:30 »
Rolly,  Сложно. Для меня это всё сводится к подбору и экспериментам.
Но у меня  появилась ещё одна идея. Взять банальный блок питания на 12 вольт 1-2А (импульсный), у меня их валяется с запасом, за ним подключаем преобразователь напряжения с регулировкой (где-то 5-36V) и с него подать отрицательное напряжение на сетки через резистор, как это на схемах мощников обычно.  :loungelizard:


... и добавил:

В процессе потрошения гибрида столько косяков нашел... Ещё бы он не кряхтел. Корпус - великолепно окрашен, стенки  (перед, зад, боковинки, дно) между собой не "звонятся" - пришлось отколупать краску под винтами, что бы всё было едино. Один конденсатор в цепи анодного показал емкость 90uF  вместо 180.. в мусор его. Провода, что идут на кнопку вкл/выкл - просто болтаются в клемме, не зажаты толком не припаяны, естественно от вибрации их там колбасит.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2026, 05:33:55 от Undead_J »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9304
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #17 : Июня 03, 2026, 07:23:14 »
Undead_J, это просто объяснение работы схемки, которая проще и экономичнее преобразователя с регулятором.

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 580
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #18 : Июня 03, 2026, 07:37:53 »
Undead_J, это просто объяснение работы схемки, которая проще и экономичнее преобразователя с регулятором.
Я понимаю что меньше деталей и дешевле. Но б/п и преобразователь уже есть и валяется без дела, и этот преобразователь можно куда-то деть. Меня концептуально интересует - мой вариант применим или нет?
А Ваши пояснения очень ценны и интересны, нужно попробовать

Оффлайн Rasha

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 228
  • Жить по Совести
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #19 : Июня 03, 2026, 07:38:10 »

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 580
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #20 : Июня 03, 2026, 07:45:09 »
Rasha,  спасибо. Тут всё решается подбором 220к*  ? с подбором конденсатора  ( тут 2.2uF) страдать не предлагаете?

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Новосибирск.
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #21 : Июня 03, 2026, 08:36:41 »
Силовик - конкретно не домотан:
* 8qpE40.jpg
Между обмоткой и железом - палец влезит.
Разобрать подковы ОСМ - 5 минут времени.
Домотать сколько-то витков тонкого провода и будет вам обмотка смещения без всех этих костылей и формул  :hmmm:.
За одно - посмотреть, что там за провод на 40 вольтовую обмотку стоит.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2026, 08:38:50 от major73727 »

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 580
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #22 : Июня 03, 2026, 08:42:08 »
Силовик - конкретно не домотан:
(Ссылка на вложение)
Между обмоткой и железом - палец влезит.
Разобрать подковы ОСМ - 5 минут времени.
Домотать сколько-то витков тонкого провода и будет вам обмотка смещения без всех этих костылей и формул  :hmmm:.
За одно - посмотреть, что там за провод на 40 вольтовую обмотку стоит.
Недомотанность конечно очевидна.
А собирать потом сколько? По моим прикидкам это более длительный и трудозатратный вариант для меня. И схему для этой обмотки так же придётся делать.
Провод на 40В обмотку виден невооруженным взглядом, толщиной он как у анодной

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Новосибирск.
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #23 : Июня 03, 2026, 08:50:00 »
Undead_J, не так страшен чёрт, как его малютки.
Всё это делается неспеша за один вечер.
Но, конечно, желательно не на коленке, а хоть на каком ни будь примитивном станочке.
И катушку с проводом желательно иметь.
По хорошему - этот транс вообще перемотать, его делали явно не для себя любимого, и на проводе явно сэкономили...

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 580
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #24 : Июня 03, 2026, 09:00:59 »
major73727, так и думал. Я ждал мнения, что его нужно перемотать полностью  :D

Это уже не в моём положении и компетенции. Возможности мои ограничены.

Сразу скажу - выходник перематывать я тоже не буду  :) Он, кстати очень загадочный

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Новосибирск.
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #25 : Июня 03, 2026, 10:34:46 »
Цитировать
Это уже не в моём положении и компетенции. Возможности мои ограничены.

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 580
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #26 : Июня 03, 2026, 11:35:45 »
major73727,  :pt:
Это уже вечером.


... и добавил:

Капец, на ЧиД нет  резисторов 1.5 К  (с адекватной ценой и сроком ожидания) приходится в проект вносить изменения исходя из наличия деталек. Закажу 2.7к аж на 1 W - будут служить в проходе до сетки 6п3с. Что происходит  :hmmm:
К сожалению нет пояснений от Rasha,
« Последнее редактирование: Июня 04, 2026, 06:51:18 от Undead_J »

Оффлайн Rasha

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 228
  • Жить по Совести
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #27 : Июня 04, 2026, 15:21:25 »
major73727,  :pt:
Это уже вечером.


... и добавил:

Капец, на ЧиД нет  резисторов 1.5 К  (с адекватной ценой и сроком ожидания) приходится в проект вносить изменения исходя из наличия деталек. Закажу 2.7к аж на 1 W - будут служить в проходе до сетки 6п3с. Что происходит  :hmmm:
К сожалению нет пояснений от Rasha,
Да, напряжение регулируется (подбирается) резистором со звёздочкой.
Схема не моя. Несколько раз появлялась в теме про маломощные оконечники на двойных триодах.
Сохранил себе.

Оффлайн codygain

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1129
  • Мастербилдер в мастерской Y-Workshop
    • Сайт компании
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #28 : Июня 04, 2026, 16:08:09 »
Rolly,
А про стабилизацию можете что-нибудь рассказать? Вот Fender например говорит что Microlux это хорошая идея, но без стабилизации неинтересно. И мастер Болотов тоже в свое время это говорил, а я еще не разобрался просто.

Undead_J,
А зачем бороться с гибридом? Вот есть ведь некий идеальный Twin Star усилитель с транзисторным оконечником и парой ламп в преампе, это идеал этой мысли, и как бы звучать такое должно очень хорошо если по книжке собрать.

... и добавил:

Переспрошу, как правильно с идеальным трансформатором стабилизировать такое смещение как Yerasov Gavrosh 8?
« Последнее редактирование: Июня 04, 2026, 16:10:29 от codygain »

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5455
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #29 : Июня 04, 2026, 17:12:14 »
Rolly,
А про стабилизацию можете что-нибудь рассказать? Вот Fender например говорит что Microlux это хорошая идея,
пруф пожалуйста, на это заявление Фендера дайте.  :D :D :D