Автор Тема: Борьба с гибридом - фендеризиция  (Прочитано 1104 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Несколько лет назад ребята купили вот такой "Вашбурн" за небольшие деньги.
Рботал с переменным успехом и последнее время стал крехтеть да гадить звук.



Полглядев и покапавшись, устранив много второстепенных косяков исцелить эту химеру я не смог, в транзисторах я ещё более некомпетентен чем в медицине.
Где и как там устроен фазоинвертор я не понял, почему там транзисторы от телевизора... Ну дела...



















И предложил я сделать из этого дела полностью ламповую композицию. Подумалось о Фендере, нужен амп с чистым каналом шоб с педалями дружил.

И ТУТ Я ВСПОМНИЛ ХАОС ЗЕРО  ;D 

идеально. Возьму схему его предусилителя и ФИ
Аппарат уже выпотрошен - значит пути назад нет.

Ситуацию осложняет низкий бюджет и силовой трансформатор, выпрямленная анодка 250 Вольт, это минимум для 6п3с как я понял, но они работали... как то.
Есть у него обмотка на 40 V переменки, думаю соеденить с анодной на 180 V и получить примерно 310-315V  Анодного, но тогда прощай обмотка для смещения
Нашарил вот такой трансформатор для смущения:



соединить 2 вторички, выпрямит и получим 50V

Как вам идея? Взлетит?



... и добавил:

« Последнее редактирование: Июня 01, 2026, 19:55:34 от Undead_J »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9270
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #1 : Июня 01, 2026, 20:02:36 »
Есть у него обмотка на 40 V переменки, думаю соеденить с анодной на 180 V и получить примерно 310-315V  Анодного, но тогда прощай обмотка для смещения
По секрету, отдельная обмотка для смещения не нужна.  :hitrez:

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #2 : Июня 01, 2026, 20:08:19 »
Rolly, я думал о таком варианте, но не сообразил как это реализовать. Вытащить провода  с 40 Вольтной обмотки на диодный мост, несмотря на участи этой обмотки в анодном совокуплении?

... и добавил:

Занялся мытьём говен пака что







« Последнее редактирование: Июня 01, 2026, 20:10:54 от Undead_J »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9270
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #3 : Июня 01, 2026, 20:14:37 »
Undead_J, берётся из схемы Фендер Про Джуниор, он же Ерасов ГТА-15. Там единственная сложность - конденсатор отвода от обмотки правильно посчитать. Но это делается просто по формуле и потом конечное напряжение смещение регулируется.

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #4 : Июня 01, 2026, 20:23:07 »
Undead_J, берётся из схемы Фендер Про Джуниор, он же Ерасов ГТА-15. Там единственная сложность - конденсатор отвода от обмотки правильно посчитать. Но это делается просто по формуле и потом конечное напряжение смещение регулируется.
я думал о чём то таком



... и добавил:

Rolly,



С12 стало быть ... но как, какая формула? как это работает?  :crazy:
« Последнее редактирование: Июня 01, 2026, 20:25:35 от Undead_J »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9270
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #5 : Июня 01, 2026, 20:26:30 »
Undead_J, у тебя получается привязка к земле в двух местах. Ща не распишу, но получится фигня.

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #6 : Июня 01, 2026, 20:39:46 »
Rolly, я так и понял, спасибо - подтвердили

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9270
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #7 : Июня 01, 2026, 20:44:58 »

(нажмите чтобы показать/спрятать)

С12 стало быть ... но как, какая формула? как это работает?  :crazy:
Так, что конденсатор отвязывает смещение от обмотки по постоянке, Через его эквивалентное сопротивление течёт переменный ток, не привязанный к земле, а значит его можно выпрямить в минус. Конденсатор имеет эквивалентное сопротивление в такой схеме примерно Rэкв=Rc(f)*12+корректировка. Например, 100нФ имеет на 50Гц импеданс примерно 32к, а в данной схеме эквивалент примерно 384к. Ща формулу напишу.
« Последнее редактирование: Июня 01, 2026, 21:03:45 от Rolly »

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #8 : Июня 01, 2026, 21:18:09 »
физика, математика ... Медикус нон математикус  :crazy:
Жду формулу оч интересно

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9131
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #9 : Июня 01, 2026, 21:53:51 »
А 40В обмотка, чё там по току то?

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9270
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #10 : Июня 01, 2026, 22:38:29 »
Undead_J, короче, там писец получается с формулами, что проще замакетировать, включить без ламп, чтобы проверить, и потом с лампами подстроить. Примерно прикинуть изначально, какое смещение нужно.

Там вот этот коэфициент 12 на самом деле отражает время, в течение которого диод открыт и обе части как бы объединены текущим током. Но это время меняется в зависимости от того, как быстро R29 разряжает С13, пока диод закрыт. Поэтому для макетирования R28 лучше поставить по-больше, например, 220к, а R29 поставить переменник на 50к. Конденсатор отвода не менее анодка+смещение, номинал слишком увеличивать не стоит, если не будет хватать регулировки с текущим, чтобы не повышать ток через него.
« Последнее редактирование: Июня 01, 2026, 23:21:59 от Rolly »

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #11 : Июня 02, 2026, 05:27:43 »
Spero_In_Inteligo,
Занятный вопрос, измерения провести не провёл. Так как она питала транзисторы и  операционные усилители должно быть прилично.

... и добавил:

Какие резисторы на питание вторых сеток посоветуете, учитывая дефицит анодки?
470 - 680 Ом ?
И какой ток нужен для отрицательного смещения? Хватит ли того трансформатора ?

... и добавил:

Поэтому для макетирования R28 лучше поставить по-больше, например, 220к, а R29 поставить переменник на 50к. Конденсатор отвода не менее анодка+смещение, номинал слишком увеличивать не стоит, если не будет хватать регулировки с текущим, чтобы не повышать ток через него.

Тактика ясна. Сделаем блок питания (стабилизация анодного + подъём накала) потом макетим этот хитрый схема  :good:
« Последнее редактирование: Июня 02, 2026, 06:36:55 от Undead_J »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9270
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #12 : Июня 02, 2026, 07:48:52 »
И какой ток нужен для отрицательного смещения? Хватит ли того трансформатора ?
По этой схеме в статике очень мало. Не более чем действующее переменное на сопротивлении (Rc+R28||(S*R29)), где S - скважность включения диода, которая может быть те же 6-12. Упрощённо можно взять S=2, Rc=32k (для 100нФ) R28=100k, R29=50к, Uд = 220 В для Ua=310 В. Итого ток потребления не более 220/(32к+100к||100к)~ 2,7 мА, а реально будет ближе к 1,5, т.к. скважность выше. При этом напряжение смещения должно получится -20 с чем-то. Как-то так. Можно R28 поставить вообще 1М по идее, потребление ещё уменьшится, но без макетирования сложно сказать из-за этой самой скважности.

Оффлайн Лёха2009

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1306
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #13 : Июня 02, 2026, 13:03:06 »
Undead_J, как получилось так до бела керамику отмыть? Пару раз пытался панельки с содой кипятить, все равно желтоватые пятна от канифоли остаются.

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #14 : Июня 02, 2026, 13:26:27 »
Лёха2009,
« Последнее редактирование: Июня 02, 2026, 13:28:49 от Undead_J »