Автор Тема: Борьба с гибридом - фендеризиция  (Прочитано 5132 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9400
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #60 : Июня 21, 2026, 11:18:51 »
AZG, так у тебя наверное от отдельной обмотки и тока больше. Здесь ток меньше и заряжается медленей.

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 638
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #61 : Июня 21, 2026, 11:31:59 »
-12 В очевидно мало. Если смещение без изменений взято из предложеной Rasha схемы, то я бы уменьшил для начала конденсаторы фильтров с 50мкФ до 10мкФ, это увеличит скорость зарядки цепи смещения. К тому же 50 там избыточно. К моменту включения стэндбая должно быть хотя бы 90% от запланированного значения напряжения смещения.
а я 100 мкФ поставил  :crazy:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96466
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #62 : Июня 21, 2026, 12:30:18 »
AZG, так у тебя наверное от отдельной обмотки и тока больше. Здесь ток меньше и заряжается медленей.

Вот с этим согласен.

Undead_J, Там и 10 мкФ хватает. Но первый лучше все же поболее.

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 638
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #63 : Июня 21, 2026, 13:37:49 »
Рокот или моторный шум: Иногда просадка питания вызывает паразитную генерацию — низкочастотный «рокот», похожий на звук работающего мотора («моторботинг»)

Вот что-то ближе к этому

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96466
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #64 : Июня 21, 2026, 13:53:51 »
Так просадка измеряется. Не вижу проблем.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9400
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #65 : Июня 21, 2026, 15:27:25 »
Undead_J, для проверки поставить все четыре лампы, выставить наибольшее значение смещения потенциометром. Включить питание, подождать полной зарядки смещения, т.е. пока не перестанет расти (тут напомню про номинал электролитов и скорость зарядки). Померить напряжение накала, убедиться, что нет просадки. Включить стэндбай и смотреть, как будет набираться анодное при лампах с максимальным смещением. По идее они будут практически заперты и давать минимальную нагрузку на анодную обмотку. Если всё в порядке и не шумит, то начать плавно открывать их, уменьшая отрицательное напряжение смещения, до желаемого. Ну и поделиться, что получилось.

... и добавил:

Вообще получилось "как вы лодку назовёте, так она и поплывёт"  ;D Названа тема "борьба" - получите, распишитесь  ;D
« Последнее редактирование: Июня 21, 2026, 15:31:01 от Rolly »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96466
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #66 : Июня 21, 2026, 15:33:51 »
только напряжение смещения надо на максималке получить хотя бы -50В. -12В это очень горячий режим.

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 638
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #67 : Июня 21, 2026, 18:49:44 »
Undead_J, для проверки поставить все четыре лампы, выставить наибольшее значение смещения потенциометром. Включить питание, подождать полной зарядки смещения, т.е. пока не перестанет расти (тут напомню про номинал электролитов и скорость зарядки). Померить напряжение накала, убедиться, что нет просадки. Включить стэндбай и смотреть, как будет набираться анодное при лампах с максимальным смещением. По идее они будут практически заперты и давать минимальную нагрузку на анодную обмотку. Если всё в порядке и не шумит, то начать плавно открывать их, уменьшая отрицательное напряжение смещения, до желаемого. Ну и поделиться, что получилось.

... и добавил:

Вообще получилось "как вы лодку назовёте, так она и поплывёт"  ;D Названа тема "борьба" - получите, распишитесь  ;D

Заказали - теперь слухайте!  :)
Выкрутил пот регулировки до упора, включил анодку и тишина, нету звука пропускания танка через мясорубку, смещение на сетке менее - 50 В. Подключил аттенюатор.
Крутим обратно пот  и снимаем  показания, и играем на гитаре. Звук идёт, но когда мастер громкость ставлю на 11 часов - появляеься подпёрдывающий звук при сильной атаке. Кстати именно из-за такой лажи этот гибрид и начал переделывать, вот только срал он так на любой громкости.
Когда накрутил смещение до - 25 В  появился тот самый БДЗЖУЗВЗЖДЖЗЖВЖЗЖ звку. Докрутил до - 35 и он пропал. При этом анодка 290 В, не просела особо то. А на 1 Ом резюке в катодах показания такие: 5, 8, 16, 13 мВ.

Теперь думаю что выходник всратый тут. А может ещё что или кто  ;D


... и добавил:

Теперь интересно покдлючить другой выходник и посмотреть что будет
« Последнее редактирование: Июня 21, 2026, 18:51:40 от Undead_J »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96466
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #68 : Июня 21, 2026, 18:56:26 »
Разброс большой по лампам...

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 638
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #69 : Июня 21, 2026, 19:10:54 »
Разброс большой по лампам...
Да, буду подбирать что то из шкафа

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9400
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #70 : Июня 21, 2026, 20:13:43 »
Докрутил до - 35 и он пропал. При этом анодка 290 В, не просела особо то. А на 1 Ом резюке в катодах показания такие: 5, 8, 16, 13 мВ.
Это очевидно очень холодный режим, лампы сильно заперты. Подпёрдывания возможны из-за искажения "ступенька" опять же поскольку лампы почти заперты. Ориентир по току - около 40 мА на лампу.

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 638
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #71 : Июня 21, 2026, 20:34:18 »
А когда не заперты - крофь из ушей. Ещё хочу попробовать взять смещение с иного трансформатора, а не с анодной обмотки, вдруг повезёт.

... и добавил:

смещение с иного трансформатора точно так же на -25В даёт звуки ада
Если на паре 6п3с барабаны перекроет по громкости, чистым звуком, так и будет в эксплуатации. А так на всю громкость выкрутил дома (с аттенюатором ЖРУН)  и всё замечательно, ни фона ни шума, только появляется приятный перегруз
« Последнее редактирование: Июня 22, 2026, 20:05:39 от Undead_J »

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 638
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #72 : Июня 24, 2026, 08:24:08 »
Накидал схему куска усилителя в нерабочем варианте для генерации шума

Так же отмечу, что плечи первичной обмотки выходника 130 Ом и 110 Ом.  ???


... и добавил:

схема

... и добавил:

с конденсатором в схеме подъёма накала ошибся, там меньше ёмкость стоит, около 10 мкФ
« Последнее редактирование: Июня 24, 2026, 08:30:49 от Undead_J »

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1984
  • Новосибирск.
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #73 : Июня 24, 2026, 08:58:11 »
Нужно попробовать локализовать место возникновения передежа.
Замкните левые по схеме контакты конденсаторов после ФИ на землю.
Если тишина на всём диапазоне выбора смещения - значит оконечник не виноват.
Не может ли включение ещё одной пары ламп просаживать силовик так, что он перестает питать пред как положено?
Там ведь какие-то ОУ стоят. Померить бы выходное напряжение стабилизаторов при паре ламп и при квартете.

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 638
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #74 : Июня 24, 2026, 09:17:20 »
Никакие ОУ не стоят, пред это Хаос зеро. Если вынуть лампы преда и ФИ - проблема сохраняется. То есть конструкция БП+мощник+выходник  глючит. В общем я решил что виноваты трансформаторы. Отдаю амп на точку, с парой 6п3с работает замечательно. Надеюсь громкости хватит, а то там барабанщик - монстр


... и добавил:

Нарулим так
« Последнее редактирование: Июня 24, 2026, 09:21:27 от Undead_J »