Автор Тема: Борьба с гибридом - фендеризиция  (Прочитано 5129 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1984
  • Новосибирск.
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #75 : Июня 24, 2026, 10:09:09 »
Цитировать
Никакие ОУ не стоят, пред это Хаос зеро.
:pozor: блин, я думал - там гибрид остался...
Тогда разводку выходных ламп посмотреть.
Если всё осталось, как на первых фото - так там всё хомутами скреплено, и накал, и катоды и аноды...
« Последнее редактирование: Июня 24, 2026, 10:12:37 от major73727 »

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 638
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #76 : Июня 24, 2026, 10:28:50 »
:pozor: блин, я думал - там гибрид остался...
Тогда разводку выходных ламп посмотреть.
Если всё осталось, как на первых фото - так там всё хомутами скреплено, и накал, и катоды и аноды...
и это я фотографировал и показал - всё переделал.

... и добавил:

воть
« Последнее редактирование: Июня 24, 2026, 10:37:23 от Undead_J »

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1984
  • Новосибирск.
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #77 : Июня 25, 2026, 06:58:55 »
так работает на 4-х лампах, или нет?
Raa выходника - не известно? Не замеряли?

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 638
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #78 : Июня 25, 2026, 08:04:19 »
так работает на 4-х лампах, или нет?
Raa выходника - не известно? Не замеряли?
На 4х работает если сделать оооочень холодный режим, но при увеличении громкости подпёрдывает и звук уничтожается

"Если на вторичной обмотке подключён динамик с сопротивлением Rн, то для цепи первичной обмотки это сопротивление будет выглядеть как Raa = K² × Rн, где K — коэффициент трансформации (отношение числа витков вторичной обмотки к числу витков первичной)"

Я не снаю этот коэффициент. Как измерить/посчитать это Raa?

... и добавил:

K=U1/U2, так. Напряжение вторичной обмотки измеряется при подключенном динамике или отключенном? С открытой громкостью или как?  :rolleyes:
« Последнее редактирование: Июня 25, 2026, 08:08:11 от Undead_J »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9397
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #79 : Июня 25, 2026, 08:21:00 »
При отключенном, как ненагруженная цепь.

... и добавил:

Измеряется обычно подачей напряжения бытовой сети на отключенную первичную обмотку и меряется с отключенной вторичной. Зная конкретное напряжение в сети в момент измерения и получившееся на вторичной, считают КТр

... и добавил:

т.е. трансформатор должен быть полностью отключен от усилителя в момент измерения. Обязательно! соблюдение мер элеткробезопасности.
« Последнее редактирование: Июня 25, 2026, 08:25:49 от Rolly »

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 638
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #80 : Июня 25, 2026, 08:26:18 »
При отключенном, как ненагруженная цепь.

... и добавил:

Измеряется обычно подачей напряжения бытовой сети на отключенную первичную обмотку и меряется с отключенной вторичной. Зная конкретное напряжение в сети в момент измерения и получившееся на вторичной, считают КТр
Лампы вынуть следует? А то без нагрузки трансу и лампам может поплохеть

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9397
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #81 : Июня 25, 2026, 08:37:59 »
Undead_J, грубо, трансформатор надо полностью отпаять от усилителя и включить выводы первичной обмотки, идущие на лампы в розетку как силовой. Померить напряжение в розетке, померить напряжение на выводах вторичной. Отключить из розетки и посчитать. При работах следить за безопасностью!

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1984
  • Новосибирск.
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #82 : Июня 25, 2026, 08:47:37 »
Если выводов вторички - 3шт., найти общий и измерить напряжение между ним и двумя другими.
230 вольт подавать на крайние выводы первички (анодные концы), средний - заизолировать.
В итоге , как я понимаю, Raa должно получиться в районе 2500 Ом.
« Последнее редактирование: Июня 25, 2026, 08:50:34 от major73727 »

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 638
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #83 : Июня 25, 2026, 08:51:35 »
Undead_J, грубо, трансформатор надо полностью отпаять от усилителя и включить выводы первичной обмотки, идущие на лампы в розетку как силовой. Померить напряжение в розетке, померить напряжение на выводах вторичной. Отключить из розетки и посчитать. При работах следить за безопасностью!
Спасибо! теперь я что то новое узнал. А что нам даст эта Raa?
Если выводов вторички - 3шт., найти общий и измерить напряжение между ним и двумя другими.
230 вольт подавать на крайние выводы первички (анодные концы), средний - заизолировать.
В итоге , как я понимаю, Raa должно получиться в районе 2500 Ом.
Вторичка тока 2 проводка.

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1984
  • Новосибирск.
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #84 : Июня 25, 2026, 08:53:05 »
Цитировать
А что нам даст эта Raa?
Понимание уровня технической и теоретической подготовки создателя (усилителя)  ;D.

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 638
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #85 : Июня 25, 2026, 08:55:24 »
Меня только что осенило. У меня же валяется выходник из ТСШ-170, проект Некромантия, помните? Он работал с 4мя мощными лампами. Вечером прикручу его  :hitrez:
... если силы будут

... и добавил:

Понимание уровня технической и теоретической подготовки создателя (усилителя)  ;D.
Не отрицаю! Я не бум-бум во могих вопросах.  Вот у  вас учусь помаленьку. За этим тут и сижу, помощь ищу. :kitty-kitty: :chelobiting:
« Последнее редактирование: Июня 25, 2026, 08:58:33 от Undead_J »

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1984
  • Новосибирск.
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #86 : Июня 25, 2026, 09:02:29 »
Цитировать
Не отрицаю! Я не бум-бум во могих вопросах. 
Я имел в виду того конструктора, который создал исходный гибрид, это ведь он сам, скорее всего, выходник намотал.

Онлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2831
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #87 : Июня 25, 2026, 09:17:28 »
Я извиняюсь, а что с лампами в итоге? Остались те, что с токами +/- лопата или в шкафу таки найден подобранный квартет?

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 638
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #88 : Июня 25, 2026, 09:28:53 »
Я имел в виду того конструктора, который создал исходный гибрид, это ведь он сам, скорее всего, выходник намотал.
А, вон как. Целое расследование и диагностика. Понимаю...

... и добавил:

Я извиняюсь, а что с лампами в итоге? Остались те, что с токами +/- лопата или в шкафу таки найден подобранный квартет?
Насобирал получше, разброс в mV не более 5ти

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1984
  • Новосибирск.
Re: Борьба с гибридом - фендеризиция
« Ответ #89 : Июня 25, 2026, 09:32:27 »
Ничего криминального.
Просто - делать, так делать.
Если пихаем квартет - то и выходник должен быть соответствующий.

... и добавил:

Цитировать
А на 1 Ом резюке в катодах показания такие: 5, 8, 16, 13 мВ.
Если это реально, то сгруппировать 6П3С так по плечам: 5+16 и 8+13
Получится аккурат по 21 мА на плечо, или около того, т.к. активные половинок первички тоже разные..
« Последнее редактирование: Июня 25, 2026, 09:39:00 от major73727 »