Автор Тема: Есть ли рабочие звучащие схемы дисторшн в журнале радио?  (Прочитано 8369 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
ну что ж,
Про синус:
Если мы говорим про настройку свежесобранного аппарата, то генератор и осциллограф это наши помощники, без которых работать сложнее. И действительно, по синусу очень просто понять что в аппарате работает не так.
Если мы говорим о сэмплах звучания той или иной схемы, то увидеть звучание аппарата по картинке искажённого синуса, либо понять какой характер аппарат придаст ГИТАРНОМУ сигналу подав на его вход синус и послушав ушами искажённый синус - просто не возможно.
Собственно в этом и заключаются некоторые претензии к человеку, который вместо звуковых сэмплов с гитарой и микрофоном выкладывает картинки синуса на осциллографе или вот как в этот раз звук искажённого синуса. Эти вещи не несут абсолютно никакой полезной информации о звучании аппарата.

Про Спидолу:
Geezer давненько уже высказал здравую мысль, что в качестве домашнего тихого комбика можно использовать старые приёмники с выходным каскадом на германиевых транзисторах просто припаяв джек на регулятор громкости предварительно оторвав его от радиотракта.
По сути, приобретя на авито за копейки приёмник с усилителем на паре ГТ40х мы фактически получаем игрушку, звучащую не хуже условного Pignose, ну только если взять что-то типа Океан или Альпинист с не совсем микроскопическим динамиком.

Оффлайн ну что ж Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6915
  • Репутация: +863/-29
  • Александр

Про Спидолу:
Geezer давненько уже высказал здравую мысль, что в качестве домашнего тихого комбика можно использовать старые приёмники с выходным каскадом на германиевых транзисторах просто припаяв джек на регулятор громкости предварительно оторвав его от радиотракта.
По сути, приобретя на авито за копейки приёмник с усилителем на паре ГТ40х мы фактически получаем игрушку, звучащую не хуже условного Pignose, ну только если взять что-то типа Океан или Альпинист с не совсем микроскопическим динамиком.
Как раз в радиоприёмнике вход чаще всего по сопротивлению не подходит
Недавно подпаивался в урал-авто
Полностью схема на Германии громкость больше 40% и искажения идут
То же самое в приёмнике видеотон автомобильном для копейки, москвича на топовых Германиеввх в транзисторах AD 161 162

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Как раз в радиоприёмнике вход чаще всего по сопротивлению не подходит
А для этого внимательно читая опять же камрада Geezer, на вход ставится истоковый повторитель на доступных полевиках :)

Недавно подпаивался в урал-авто
Полностью схема на Германии громкость больше 40% и искажения идут
То же самое в приёмнике видеотон автомобильном для копейки, москвича на топовых Германиеввх в транзисторах AD 161 162
Ну и покрутить уровень выхода на примочке или поставить пот чувствительности перед германиевым усилком так же никто не запрещает.
Так что я искренне не понимаю в чём могут возникнуть проблемы ???

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8062
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Цитировать
надо пытаться понять синус и так далее

Верно!
Практикуя восприятие звука через одновременную визуализацию и аудирование, довольно быстро приходит осознание корреляции формы осциллографических кривулин с их реальным звучанием.
В приведённом ранее примере незначительное, казалось бы, приплющивание синуса, несёт в себе колоссальное изменение звука, и мычащее "ууууу" превращается в явное "ааааа".
Это впечатляет :)

Цитировать
в радиоприёмнике вход чаще всего по сопротивлению не подходит

Да, входное сопротивление УНЧ радиоприёмника невелико (типично десятки кОм) и это лишает гитарный звук ярких резонансов, но это лечится легко - непосредственно на входе, сразу после разъёма, ставится простенький высокоимпедансный буфер на биполяре с общим коллектором или на полевике с общим стоком, и получаем входной импеданс УНЧ как у нормального лампового аппарата.



Вот здесь справа врезан стандартный разъём, у которого между ногами находится крохотный кусочек макетки, на котором распаян полевик J201 и его СМД обвязка.
Поскольку выход с буфера имеет низкое сопротивление (в истоке у него всего 10 кОм), он малочувствителен к внешним наводкам и он идёт к основной схеме проводом без оплётки, но в обнимку с проводами, играющим роль импровизированного экрана - это GND и +9 V :)

Цитировать
громкость больше 40% и искажения идут

Это неудивительно, так как типичная чувствительность приёмниковых УНЧ довольно высока  - 5...15 милливольт, после превышения чего они разгоняют сигнал на выходе до фуззирующего ограничения.
Бороться с этим легко - надо загрубить чувствительность по входу: между верхним по схеме выводом регулятора громкости и приходящим к нему сигналом врезать резистор, номинал регулятора превышающий в несколько раз. Например к регулятору 33 кОм будет уместно добавить 100 кОм или больше.
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2023, 13:29:19 от Geezer »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6045
  • Репутация: +633/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Если мы говорим о сэмплах звучания той или иной схемы, то увидеть звучание аппарата по картинке искажённого синуса, либо понять какой характер аппарат придаст ГИТАРНОМУ сигналу подав на его вход синус и послушав ушами искажённый синус - просто не возможно.
Собственно в этом и заключаются некоторые претензии к человеку, который вместо звуковых сэмплов с гитарой и микрофоном выкладывает картинки синуса на осциллографе или вот как в этот раз звук искажённого синуса. Эти вещи не несут абсолютно никакой полезной информации о звучании аппарата.

Ну до кучи, на серьезных щах попытки "улчушить", типовые педальки, тупо зарезав ВЧ, якобы избавляясь от мифического песка. Тут вариант указывать везде, что мол да, включаюсь я далеко не в то что положено, и засим все вот эти улучшайзинги. Ок как бы. По возможностям, по потребностям железяки.

А то что происходит - подмена на подмене, увы. Введение в заблуждение.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн ну что ж Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6915
  • Репутация: +863/-29
  • Александр
Ничего не изменилось со времён Блэкмора - гитаристы опять втыкаются во всякую шнягу.
Неужели во времена импульсов другим нечем заняться? :D ;D :)
Хотя на самом деле цифра утомляет.
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2023, 23:20:20 от ну что ж »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6045
  • Репутация: +633/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Ничего не изменилось со времён Блэкмора - гитаристы опять втыкаются во всякую шнягу.
Неужели во времена импульсов другим нечем заняться? :D ;D :)
Хотя на самом деле цифра утомляет.

... тем более, что пока и лампа есть и здравствует. ;)

Оффлайн ну что ж Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6915
  • Репутация: +863/-29
  • Александр

https://youtu.be/JSbpMhP4yU8?
Вот кстати в норм ламповый приемник включился
Там правда динамик откручен не прижат пытался динамик снять а смотреть диффузор и там краской мелкая резьба закрашена сорвалась
https://youtu.be/9nnVsQ8Keu4?feature=shared
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2023, 23:56:41 от ну что ж »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6045
  • Репутация: +633/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
ну что ж, отлично зная zoom 707 II, могу сказать - если он в тракте - на остальное просто пофиг уже.
Для кухни, в ночь, - отстроить можно. Чтоб чето жужало и не на сухую, без ревера. Потолок. ???

Да, тонально что-то может и поменяется, если пару педалей разных подсунуть. Динамика там ровная всегда. Вобще пофиг как всекаешь или не всекаешь вовсе, - увы ???

Так что лежит в коробочке теперь, применения не вижу.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8062
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Цитировать
в норм ламповый приемник включился

"Балтика" - это вещь!
Ей если пружинный реверок на входе поставить, то вообще супер :)

Кстати, у входа ЗС, предназначенного для пьезопроигрывателя, входной импеданс как у гитарного усилка.

Резьба законтрена краской и окаменела? Не беда, погреть её паяльником и она ослабнет.

Оффлайн ну что ж Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6915
  • Репутация: +863/-29
  • Александр
ну что ж, отлично зная zoom 707 II, могу сказать - если он в тракте - на остальное просто пофиг уже.
Для кухни, в ночь, - отстроить можно. Чтоб чето жужало и не на сухую, без ревера. Потолок. ???

Да, тонально что-то может и поменяется, если пару педалей разных подсунуть. Динамика там ровная всегда. Вобще пофиг как всекаешь или не всекаешь вовсе, - увы ???

Так что лежит в коробочке теперь, применения не вижу.
это не 707
Хлам древний
Это g1хоn другое поколение

... и добавил:

"Балтика" - это вещь!
Ей если пружинный реверок на входе поставить, то вообще супер :)

Кстати, у входа ЗС, предназначенного для пьезопроигрывателя, входной импеданс как у гитарного усилка.

Резьба законтрена краской и окаменела? Не беда, погреть её паяльником и она ослабнет.
Я ее продал
Купил такую же летом
Динамик гитарник 8" фактически
Но оформление не его - гудит на музыке
Ему видимо по добротности таки открытый ящик
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2023, 02:47:54 от ну что ж »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8062
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Цитировать
Это g1хоn другое поколение

У меня в коллекции примочек есть такой вот экземпляр:



В нём из 40 имеющихся есть штук 5 приличных пресетов и я иногда лабаю на нём, не комплексуя ни в малейшей степени :)
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2023, 04:04:55 от Geezer »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6045
  • Репутация: +633/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Это g1хоn другое поколение

Был g1(какой-то). Доводилось играть в g92tt.
Да оно все пластмассовое ???

Впрочем, хозяин-барин.

Оффлайн ну что ж Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6915
  • Репутация: +863/-29
  • Александр
Был g1(какой-то). Доводилось играть в g92tt.
Да оно все пластмассовое ???

Впрочем, хозяин-барин.
Нет, у меня другое поколение поновее дальше уже только аксы пошли
и плееры импульсов
Zoom G1Xon, muslagy cube baby, в бейбе там импульсы
Правда я не смог туда свои загрузить -почему то не грузит

... и добавил:

Концертный 304 без замены конденсаторов даёт по входу хороший такой перегруз вкусный.
Даже не знаю если бы можно было где-то линейный выход вывести тогда вот тебе готовая примочка.
Просто родное питание 22 Вольта можно включить просто импульсник 24 в и питать от него получится лёгенькая схемка, или ноутбучный на 19 вольт.
Ну и пофиг что без гальванической развязки.
Хотя блин я же забыл что можно Германиевые схемы питать от той же кроны
Должна завестись от одной банки 18 650
Вроде


... и добавил:

Тоже самое на приемнике Урал авто 2 ранней версии
Найти по схеме какое-нибудь резистор который регулирует коэффициент усиления и обваливает всё АЧХ впаять туда переменник.
Мне кажется что это будет самая лучшая  готовая схема Германиевого дисторшена.
Главное найти откуда брать линейный выход
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2023, 23:32:18 от ну что ж »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8062
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Цитировать
Главное найти откуда брать линейный выход

Вместо динамиков впаять мощный резистор соответствующего им номинала, а в параллель к нему - потенциометр 10 кОм и снимать сигнал требуемой амплитуды с него, это и будет линейный выход.

... и добавил:

Чтобы не топтаться на начальном положении регулятора уровня, лучше сразу "пригасить" поступающий на него сигнал - добавить между выходом УНЧ и этим регулятором резистор 100 кОм или типа того.
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2023, 12:17:34 от Geezer »