Автор Тема: Проект: Bogner Helios 50 с KT88  (Прочитано 2586 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NuPogodi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Я пишу с помощью программы-переводчика. (づ。◕‿‿◕。)づ
Re: Проект: Bogner Helios 50 с KT88
« Ответ #75 : Июля 19, 2026, 11:49:51 »
NuPogodi, судя по габаритам там 50+50. Есть в сети фотки, они высотой в половину EL34.
Спасибо за ваши усилия.

У меня сложилось такое же впечатление. Я подумывал использовать вместо этого конденсаторы на 100+100 мкФ. Полагаю, что конденсаторы на 100+100 мкФ помогут уменьшить гул. Будет ли использование конденсаторов на 100+100 мкФ вместо 50+50 мкФ давать чистую выгоду? Или есть какие-то минусы?

Спрашиваю, потому что они стоят почти одинаково.

0.68 мкФ - можно из доступного тантал. https://www.banzaimusic.com/Tantalum-0-68uF-35V.html
Или пленочные.
Тогда я могу использовать «танталовый» конденсатор. Повлияет ли эта замена на звучание? Поскольку я не могу достать электролит, я подумываю попробовать два варианта для сравнения. Во-первых, рекомендованный вами танталовый конденсатор, а во-вторых — плёночный конденсатор. Если, конечно, вы не считаете, что это бессмысленное занятие.

В случае с круглым плёночным конденсатором я знаю, где находится внешний электрод.


... и добавил:

Цитата: AZG
@
Какую марку потенциометра вы бы порекомендовали?
« Последнее редактирование: Июля 19, 2026, 11:59:34 от NuPogodi »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96778
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Проект: Bogner Helios 50 с KT88
« Ответ #76 : Июля 19, 2026, 12:41:15 »
NuPogodi, Увеличение емкости электролитов скажется на динамику усилителя. Если повторяем оригинал, то желательно сохранить емкости как там.

Катодный конденсатор пробуйте, какой больше понравится. Я предпочитаю пленочные на такой номинал. Они звучат чище, если это требуется.

Потенциометры - можно как CTS, так и Alpha 24mm. Первые вестимо получше, но и дороже.

Оффлайн NuPogodi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Я пишу с помощью программы-переводчика. (づ。◕‿‿◕。)づ
Re: Проект: Bogner Helios 50 с KT88
« Ответ #77 : Июля 19, 2026, 13:31:24 »

Оффлайн NuPogodi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Я пишу с помощью программы-переводчика. (づ。◕‿‿◕。)づ
Re: Проект: Bogner Helios 50 с KT88
« Ответ #78 : Июля 21, 2026, 17:50:54 »


Сопротивление R14 у нас чертовски высокое — 2M2. Зачем оно вообще нужно? Оно только добавляет лишних помех в сигнал. Больше, чем нужно.  :7:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96778
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Проект: Bogner Helios 50 с KT88
« Ответ #79 : Июля 21, 2026, 18:13:57 »
NuPogodi, Это притяжка сетки к земле. Если убрать С5, то можно и без этого резистора. Здесь просто отделили один триод от второго по постоянному напряжению. Смысла от этого мало, но если делаем копию, то делаем с ним.

Оффлайн NuPogodi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Я пишу с помощью программы-переводчика. (づ。◕‿‿◕。)づ
Re: Проект: Bogner Helios 50 с KT88
« Ответ #80 : Июля 21, 2026, 20:02:31 »
NuPogodi, Это притяжка сетки к земле. Если убрать С5, то можно и без этого резистора. Здесь просто отделили один триод от второго по постоянному напряжению. Смысла от этого мало, но если делаем копию, то делаем с ним.
Понятно. Спасибо! Я бы использовал резистор на 1 МОм. Не понимаю, о чём думал Богнер. Резистор на 2,2 МОм вызывает более сильные напряженные помехи, чем резистор на 1 МОм. Согласен, что мне следует придерживаться указанного номинала, чтобы оставаться верным оригиналу. Мне просто интересно, чем могло быть обусловлено такое решение.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96778
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Проект: Bogner Helios 50 с KT88
« Ответ #81 : Июля 21, 2026, 20:19:40 »
Понятно. Спасибо! Я бы использовал резистор на 1 МОм. Не понимаю, о чём думал Богнер. Резистор на 2,2 МОм вызывает более сильные напряженные помехи, чем резистор на 1 МОм. Согласен, что мне следует придерживаться указанного номинала, чтобы оставаться верным оригиналу. Мне просто интересно, чем могло быть обусловлено такое решение.

В данном случае вообще не надо было отделять второй каскад. В оригинальном Плекси есть непосредственная связь между ними. И это влияет на динамическое поведение параллельных каскадов. Но есть таки нюанс по срезу НЧ на этом каскаде через фильтр 22н/2М2. И тут вполне разумно если Богнер заложил эту фильтрацию для более четкого и собранного звука.

... и добавил:

Ну и по схеме, там идет ответвление на чистый канал как бы. Но тоже есть вопросы такой реализации.
« Последнее редактирование: Июля 21, 2026, 20:22:30 от AZG »

Оффлайн NuPogodi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Я пишу с помощью программы-переводчика. (づ。◕‿‿◕。)づ
Re: Проект: Bogner Helios 50 с KT88
« Ответ #82 : Июля 21, 2026, 20:40:15 »
В данном случае вообще не надо было отделять второй каскад. В оригинальном Плекси есть непосредственная связь между ними. И это влияет на динамическое поведение параллельных каскадов. Но есть таки нюанс по срезу НЧ на этом каскаде через фильтр 22н/2М2. И тут вполне разумно если Богнер заложил эту фильтрацию для более четкого и собранного звука.

... и добавил:

Ну и по схеме, там идет ответвление на чистый канал как бы. Но тоже есть вопросы такой реализации.
Понятно. Спасибо. Вы очень щедро поделились своими мыслями. :good:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96778
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Проект: Bogner Helios 50 с KT88
« Ответ #83 : Июля 21, 2026, 20:43:57 »
Понятно. Спасибо. Вы очень щедро поделились своими мыслями. :good:

 :alc: :friends_forever:

Оффлайн NuPogodi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Я пишу с помощью программы-переводчика. (づ。◕‿‿◕。)づ
Re: Проект: Bogner Helios 50 с KT88
« Ответ #84 : Июля 21, 2026, 21:41:39 »
:alc: :friends_forever:
:cowb:

... и добавил:




Судя по всему, в оригинальной схеме предусилителя Helios здесь есть неясность относительно потенциометра. Я не могу найти логарифмический потенциометр на 2 МОм. Нахожу только на 3 МОм (Ой, перепуталось... :7:) или 1 МОм. ???

Потенциометр на 2 М, судя по всему, не вписывается в схему с резистором на 180 кОм?  :hmmm:

... и добавил:





?VOL I: A - 2M
?GAIN II: A - 1M
?VOL II: A - 1M

 ???

... и добавил:

@

По-моему, автор схемы предусилителя Helios просто угадал все номиналы потенциометров. Потенциометры тонального фильтра, скорее всего, указаны верно. Но меня особенно смущает именно потенциометр 2M.
« Последнее редактирование: Июля 22, 2026, 18:59:20 от NuPogodi »

Оффлайн NuPogodi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Я пишу с помощью программы-переводчика. (づ。◕‿‿◕。)づ
Re: Проект: Bogner Helios 50 с KT88
« Ответ #85 : Июля 23, 2026, 18:50:30 »
Я просто не верю, что он на 2M. Где вообще можно найти потенциометр на 2M?  :7:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96778
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Проект: Bogner Helios 50 с KT88
« Ответ #86 : Июля 23, 2026, 19:14:57 »
NuPogodi, 2М есть в природе. Но тут 1М стоит. Автор схемы там накосячил.

Оффлайн NuPogodi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Я пишу с помощью программы-переводчика. (づ。◕‿‿◕。)づ
Re: Проект: Bogner Helios 50 с KT88
« Ответ #87 : Июля 23, 2026, 19:49:47 »
NuPogodi, 2М есть в природе. Но тут 1М стоит. Автор схемы там накосячил.
Это здорово! Тогда я воспользуюсь логарифмическим потенциометром на 1 МОм. Можете это подтвердить? Это верно? (На всякий случай, если в переводе что-то перепутали.)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96778
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Проект: Bogner Helios 50 с KT88
« Ответ #88 : Июля 23, 2026, 20:31:49 »
NuPogodi, да, надо поставить А1М потенциометр.

Вообще у Богнера применение на 2М ни разу нигде не встречал. Гейны всегда А1М и А500К.

Оффлайн NuPogodi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Я пишу с помощью программы-переводчика. (づ。◕‿‿◕。)づ
Re: Проект: Bogner Helios 50 с KT88
« Ответ #89 : Июля 23, 2026, 20:36:49 »
NuPogodi, да, надо поставить А1М потенциометр.

Вообще у Богнера применение на 2М ни разу нигде не встречал. Гейны всегда А1М и А500К.
:good:
Большое спасибо! Потенциометр на 2 МОм мне просто не показался подходящим. Казалось, что что-то не так. 1 МОм или 500 кОм мне кажутся гораздо более вероятными вариантами!