Автор Тема: Проект: Bogner Helios 50 с KT88  (Прочитано 2578 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NuPogodi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Я пишу с помощью программы-переводчика. (づ。◕‿‿◕。)づ
Проект: Bogner Helios 50 с KT88
« : Июня 19, 2026, 02:34:02 »










(нажмите чтобы показать/спрятать)

Это мой первый черновой вариант. Я немного поэкспериментировал с регулятором смещения. Я оставил регулятор «OOC». Понимаю, что «plexi» с регулятором «OOC» — это необычно. С помощью этой доработанной схемы, возможно, удастся добиться звучания в стиле «хэви-метал» (например, с Boss SD-1). Именно для этого мне и нравится регулятор «OOC». Буду благодарен всем, кто проверит схему на наличие ошибок. Также приветствую любые предложения по улучшению схемы.

Схемы, с которыми я работал:

(нажмите чтобы показать/спрятать)
(нажмите чтобы показать/спрятать)

(нажмите чтобы показать/спрятать)
(нажмите чтобы показать/спрятать)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Следующим делом я займусь составлением списка деталей.

Благодарим сообщество guitarplayer и компанию AZG за поддержку

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Июля 22, 2026, 10:42:36 от NuPogodi »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96761
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
NuPogodi, Последовательно распишу. Надеюсь, переводчик не исказит.
- КТ88 можно применить и со стандартными трансформаторами если силовой имеет запас по току накала и ток анодной обмотки 250 мА или выше.
- надо будет перенастроить питание BIAS, нас интересует диапазон -50-65 вольт. Подобрать сопротивление резистора перед диодом.
- резисторы вторых сеток КТ88 1-1.5 ком, мощность не менее 3 ватт.
- представленная схема к Плекси не имеет отношения. Это 2204 (800-ка), а 50 ватт Плекси это 1987.
- Гелиос от Богнера не совсем в основе Плекси, там нет параллельных входных каскадов. Это основная особенность именно Плекси. Все остальные варианты ближе как-раз к 2203/
2204 с модификациями.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1356
  • yo yoda
Привет
С какого языка ты переводишь?
Совет - пиши короче. Много текста, всё запутанно.

Если хочешь совет про трансформаторы и кт88 - нужно больше данных. Напряжения, токи силового,  Raa  ОТ.
И что именно нужно от усилителя. Больше динамики, или больше драйва, или мягче/жестче. итд.

... и добавил:

С таким силовым трансформаторм - 450-460В (типичные для маршалла с el34)
По току - в притык для 50/60 Ватт. 

ОТ - 5.9к.  Для такого анодного напряжения KT88 - это много. Звук будет мягким, бас/верха - поменьше, фокус в середине. компрессия. 
Получишь ватт 50. Но скорее не типичный звук КТ88.
и по характеру, получишь скорее JTM45, чем Plexi
 
Я такое не делал. Может будет хорошо ;)
« Последнее редактирование: Июня 19, 2026, 11:47:54 от tube-freak »

Оффлайн NuPogodi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Я пишу с помощью программы-переводчика. (づ。◕‿‿◕。)づ
- КТ88 можно применить и со стандартными трансформаторами если силовой имеет запас по току накала и ток анодной обмотки 250 мА или выше.
Я такое не делал. Может будет хорошо ;)
Трансформатор обеспечивает максимальный ток 213 мА, так что, к сожалению, для KT88 этого явно недостаточно. Работать с каскадом усиления мощности в усилителях Marshall на столь низких токах — не лучшая идея, поскольку каскад мощности усилителей серии «Plexi» рассчитан на работу в режиме высокого нагрева. В таких условиях я предпочитаю использовать вместо них пару ламп EL34.

- представленная схема к Плекси не имеет отношения. Это 2204 (800-ка), а 50 ватт Плекси это 1987.
- Гелиос от Богнера не совсем в основе Плекси, там нет параллельных входных каскадов. Это основная особенность именно Плекси. Все остальные варианты ближе как-раз к 2203/
2204 с модификациями.
Это полезно знать. В любом случае, я отдаю предпочтение Bogner Helios. Вы знакомы со структурой усиления Bogner Helios? Bogner Helios позиционируется как гитарный усилитель в стиле «плекси», который достаточно гибкий, чтобы воспроизводить более современные звуки с высоким коэффициентом усиления.

Один конкретный момент, который меня интересует в Bogner Helios, в отличие от JCM800 и схемы, которую я опубликовал, заключается в следующем:



Есть ли в усилителях Bogner Helios катодный резистор номиналом 10 кОм, вызывающий отрицательное клиппирование, как показано на этом изображении? В JCM800 он есть, и на схеме, которую я выложил, он тоже указан.

Привет
С какого языка ты переводишь?
Совет - пиши короче. Много текста, всё запутанно.
Я пишу на английском языке. Я обновил исходный пост с учётом ваших комментариев. Спасибо за помощь!


Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1356
  • yo yoda
Я почти на 100% уверен, что в helios есть coldclipper 10k в катоде. И он точно переключается на меньше с 70/80 voicing switch.
И в hot input добавлен еще триод, типичный jose mode, как у friedman, может номиналы слегка другие.

Посмотри еще shiva, схема есть открытая 
Это все очень похоже, там велосипед изобретать не нужно ;)


Оффлайн Лёха2009

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1327
Есть такая схема с форума sloclone

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1356
  • yo yoda
Ооо, похоже это просто плекси (без 800), с параллельными каналами. Т.е. patch cable уже встроен ;)
А гейн для звука 80ых добавляется ... диодами🤔🤔
Ну хоть с hose aredondo mode на входе я угадал. И Номиналы у мода +/- стандартные.

Оффлайн NuPogodi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Я пишу с помощью программы-переводчика. (づ。◕‿‿◕。)づ
Посмотри еще shiva, схема есть открытая 
Это все очень похоже, там велосипед изобретать не нужно ;)

Спасибо за идею! Я не знаком с гитарным усилителем Shiva, но позже обязательно посмотрю, что это за вещь.

Есть такая схема с форума sloclone

Огромное спасибо! Вы просто гений в поиске схем!  :777:

Я пытался зарегистрироваться на форуме sloclone, но, похоже, процесс регистрации не работает. Там есть контрольный вопрос для защиты от ботов, который, судя по всему, не функционирует. Мне постоянно выдает сообщение, что я ответил неправильно. Я читал, что у других пользователей тоже не получилось зарегистрироваться. Однако я так и не смог найти решение этой проблемы.   ???

Ооо, похоже это просто плекси (без 800), с параллельными каналами. Т.е. patch cable уже встроен ;)

Интересно. Я мог бы использовать эту схему предусилителя и совместить её со схемой 50-ваттного усилителя мощности Marshall Plexi. Поскольку мой трансформатор потребляет не более 213 мА, я бы остановился на лампах EL34.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96761
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
NuPogodi, Данный комплект трансформаторов можно с КТ88 использовать. В случае двухполупериодного выпрямителя общий ток с полуобмоток "суммируется" и получаем что-то в районе желаемых 250 мА. По итоговой мощности трансформатор вполне тянет 2 КТ88 и 4 12АХ7. А вот выходной трансформатор под EL34 не очень подходит. Большое приведенное сопротивление в 5.9к. По сути лучше потом проверить в готовой конструкции с КТ88 как будет себя вести силовой трансформатор. Будет ли нагрев и какие-то большие просадки по току. В данном ключе проще будет заменить силовой, чем кромсать всю конструкцию. Как я выше писал, саму схему мощника можно легко сделать универсальной для EL34 и КТ88. Просто соединяем выводы 1 и 8 перемычкой, вторые сетки резистор 1К.

Мощник в Гелиосе стандартный Маршалловский, который используется в Плекси и других аппаратах.

... и добавил:

tube-freak, Внимательно, плюс передняя самого аппарата. Тут нет параллельных каскадов. Правый триод это чистый канал. Там и разделительный конденсатор синий/красный именно под клин. А перегруз типовой на 4 каскада и догрузкой КП отключаемой.
« Последнее редактирование: Июня 20, 2026, 14:48:12 от AZG »

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1356
  • yo yoda
Конечно нет, это же не параллельный. Или таки да?
Я не разбираюсь же.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96761
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
tube-freak, Это общий вход, притом правый триод изолирован от левого. Можно было и не страдать этим. Но выходы смотри: левый уходит через гейн на нижнюю часть через фильтр на КП, а правый через переключатель на вход петли.

Кстати, имея свободный триод первой лампы можно было сделать намного более интересный и вкусный клин. Ну тут уж как есть. Найдутся любители НАТУРАЛЬНОГО чистого. Такое и у Фридмана есть и вообще выдернуто от Воксов с их Нормал.
« Последнее редактирование: Июня 20, 2026, 16:10:19 от AZG »

Оффлайн NuPogodi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Я пишу с помощью программы-переводчика. (づ。◕‿‿◕。)づ
NuPogodi, Данный комплект трансформаторов можно с КТ88 использовать. В случае двухполупериодного выпрямителя общий ток с полуобмоток "суммируется" и получаем что-то в районе желаемых 250 мА. По итоговой мощности трансформатор вполне тянет 2 КТ88 и 4 12АХ7. А вот выходной трансформатор под EL34 не очень подходит. Большое приведенное сопротивление в 5.9к. По сути лучше потом проверить в готовой конструкции с КТ88 как будет себя вести силовой трансформатор. Будет ли нагрев и какие-то большие просадки по току. В данном ключе проще будет заменить силовой, чем кромсать всю конструкцию. Как я выше писал, саму схему мощника можно легко сделать универсальной для EL34 и КТ88. Просто соединяем выводы 1 и 8 перемычкой, вторые сетки резистор 1К.

Большое спасибо. Для меня это очень важная информация. Теперь я уверен, что у меня всё получится.

Мощник в Гелиосе стандартный Маршалловский, который используется в Плекси и других аппаратах.

... и добавил:

tube-freak, Внимательно, плюс передняя самого аппарата. Тут нет параллельных каскадов. Правый триод это чистый канал. Там и разделительный конденсатор синий/красный именно под клин. А перегруз типовой на 4 каскада и догрузкой КП отключаемой.

Спасибо и за это тоже. Я так и думал. Но, тем не менее, приятно получить от вас подтверждение!

Я собираюсь подробно изучить схему Bogner Helios. Позже свяжусь с вами, ребята. Огромное спасибо!

 :good:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96761
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
NuPogodi, Схема не полная по номиналам, но многое можно восстановить просто из схемотехники близких приборов. Ну и по фото некоторые мелкие моменты видно.

Успехов!

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1356
  • yo yoda
Я канеш ваащще ничего не понимаю... но на сколько вероятно вот это соединение с выхода правого триода сразу через реле на петлю? Без ТБ, без второго каскада...

Человек, который это срисовал, конечно точно большой спациалист, и вообще не мог ошибиться.

А вариант, что это плекси нормал канал, а левый - брайт. И они как у плекси смешиваются вместе громкостями, и идут на КП вместе - это конечно абсолютно не реально. Абсурд и выдумки.
Вариант, что Богнер сделал "клин" на одном триоде, без ТБ - гораздо правдоподобней

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96761
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
tube-freak, Еще раз - однотриодный клин это классика довольно большого количества аппаратов. Поэтому не удивлен.