Автор Тема: Ищу проект: блок трансформатора (Plexi 50 Watt) с лампами KT88  (Прочитано 945 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NuPogodi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Я пишу с помощью программы-переводчика. (づ。◕‿‿◕。)づ
Привет, ребята,

Сейчас я экспериментирую с тем, как лучше всего излагать свои мысли. Поскольку я пользуюсь программой-переводчиком, пробую разные подходы, чтобы понять, какой из них работает лучше всего. Буду благодарен за любые отзывы о том, насколько легко понимать то, что я пишу. Чтобы увидеть исходный текст, прочитайте, пожалуйста, вот это:

(нажмите чтобы показать/спрятать)



1. Моя мотивация

- Мне подарили трансформаторы Plexi мощностью 50 ватт (см. фотографии ниже)

- У меня уже есть пара ламп KT88

- Я занимаюсь этим проектом, чтобы найти достойное применение этим деталям для гитарного усилителя



2. Мои предпочтения

- Я открыт для любых идей по сборке гитарного усилителя своими руками, которые хорошо сочетаются с имеющимися у меня деталями

- этот проект по самостоятельной сборке гитарного усилителя не обязательно должен быть именно «Plexi»

- Если эта комбинация деталей усилителя окажется просто неподходящей для любого возможного проекта, то я предпочту купить ещё одну пару ламп усилителя мощности (например, EL34)



3. Контекст (другой проект)

- У меня есть ещё один набор трансформаторов, предназначенных для усилителя Peavey 5150

- Я не хочу собирать усилитель Peavey 5150

- В качестве другого проекта я хочу собрать Soldano SLO-100 с использованием трансформаторов от Peavey 5150

- Поскольку Soldano SLO-100 — это современный усилитель с высоким коэффициентом усиления, я хочу собрать с этими 50-ваттными трансформаторами для «Плекси» либо вариант A, либо B, либо C:


A: более традиционный усилитель с низким коэффициентом усиления

B: если это будет современный проект с высоким коэффициентом усиления, он должен, по крайней мере, значительно отличаться от SLO-100

C: усилитель с чистым звуком


- у человека, для которого я хочу собрать этот усилитель, уже есть отличная копия усилителя JCM 800, поэтому он тоже должен отличаться от JCM 800 (хотя бы немного)



4. Звучание для этого проекта

- Я предпочитаю собрать гитарный усилитель, который будет хорошо работать с моими деталями, а не что-то другое

- Мне подходит усилитель с чистым звуком, с кранчем или с высоким коэффициентом усиления

- Поскольку трансформаторы предназначены для усилителя Plexi, я подумывал о том, чтобы собрать Plexi



5. Предполагаемое использование

- Я хочу собрать усилитель, который отлично подойдет для работы со звуком в студии звукозаписи



6. Мое мнение о сборке усилителя типа «плекси»

- Это слишком «старомодно» по причинам А, В и С:


А: чтобы получить желаемый звук, нужно сильно увеличить громкость

B: Характеристики звучания не подходят для более современного стиля игры, который я имею в виду

C: С современной точки зрения он недостаточно гибкий





7. Мой вывод по поводу идеи сборки усилителя типа «плекси»

- Если это будет «плекси», то это должен быть модифицированный вариант, такой как Bogner Helios (который мне нравится) или модифицированный усилитель Marshall 1959

- Например, Bogner Helios на 50 ватт без переключателя «70s/80s» и без эффектной петли был бы хорошим выбором (я предпочитаю не использовать реле, если это возможно)

- Мне нравится в Bogner Helios то, что он может звучать как более современно, так и более традиционно

- Мне нравится, что можно переключаться и настраивать множество звуков (отлично подходит для работы в аудиопродакшене)



8. Заключительные мысли

- У меня нет ничего конкретного на уме

- Есть некоторые вещи, которые мне не подойдут (например, стандартный «плекси»), но я открыт для предложений

- Если удастся использовать трансформаторы и лампы KT88, это было бы здорово

- Если имеет больше смысла использовать другую комбинацию компонентов гитарного усилителя, то я отдам предпочтение именно ей (я предпочитаю собрать усилитель, который будет отлично работать)

Пожалуйста, дайте мне знать, насколько легко было понять то, что я здесь написал. Спасибо за ваше время и усилия.

Здесь вы можете ознакомиться с документацией по трансформаторам:




Вот фотографии усилителя Bogner Helios мощностью 50 ватт:








Возможно, эта схема станет хорошей отправной точкой?


« Последнее редактирование: Июня 19, 2026, 18:43:50 от NuPogodi »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96458
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
NuPogodi, Последовательно распишу. Надеюсь, переводчик не исказит.
- КТ88 можно применить и со стандартными трансформаторами если силовой имеет запас по току накала и ток анодной обмотки 250 мА или выше.
- надо будет перенастроить питание BIAS, нас интересует диапазон -50-65 вольт. Подобрать сопротивление резистора перед диодом.
- резисторы вторых сеток КТ88 1-1.5 ком, мощность не менее 3 ватт.
- представленная схема к Плекси не имеет отношения. Это 2204 (800-ка), а 50 ватт Плекси это 1987.
- Гелиос от Богнера не совсем в основе Плекси, там нет параллельных входных каскадов. Это основная особенность именно Плекси. Все остальные варианты ближе как-раз к 2203/
2204 с модификациями.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1341
  • yo yoda
Привет
С какого языка ты переводишь?
Совет - пиши короче. Много текста, всё запутанно.

Если хочешь совет про трансформаторы и кт88 - нужно больше данных. Напряжения, токи силового,  Raa  ОТ.
И что именно нужно от усилителя. Больше динамики, или больше драйва, или мягче/жестче. итд.

... и добавил:

С таким силовым трансформаторм - 450-460В (типичные для маршалла с el34)
По току - в притык для 50/60 Ватт. 

ОТ - 5.9к.  Для такого анодного напряжения KT88 - это много. Звук будет мягким, бас/верха - поменьше, фокус в середине. компрессия. 
Получишь ватт 50. Но скорее не типичный звук КТ88.
и по характеру, получишь скорее JTM45, чем Plexi
 
Я такое не делал. Может будет хорошо ;)
« Последнее редактирование: Июня 19, 2026, 11:47:54 от tube-freak »

Оффлайн NuPogodi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Я пишу с помощью программы-переводчика. (づ。◕‿‿◕。)づ
- КТ88 можно применить и со стандартными трансформаторами если силовой имеет запас по току накала и ток анодной обмотки 250 мА или выше.
Я такое не делал. Может будет хорошо ;)
Трансформатор обеспечивает максимальный ток 213 мА, так что, к сожалению, для KT88 этого явно недостаточно. Работать с каскадом усиления мощности в усилителях Marshall на столь низких токах — не лучшая идея, поскольку каскад мощности усилителей серии «Plexi» рассчитан на работу в режиме высокого нагрева. В таких условиях я предпочитаю использовать вместо них пару ламп EL34.

- представленная схема к Плекси не имеет отношения. Это 2204 (800-ка), а 50 ватт Плекси это 1987.
- Гелиос от Богнера не совсем в основе Плекси, там нет параллельных входных каскадов. Это основная особенность именно Плекси. Все остальные варианты ближе как-раз к 2203/
2204 с модификациями.
Это полезно знать. В любом случае, я отдаю предпочтение Bogner Helios. Вы знакомы со структурой усиления Bogner Helios? Bogner Helios позиционируется как гитарный усилитель в стиле «плекси», который достаточно гибкий, чтобы воспроизводить более современные звуки с высоким коэффициентом усиления.

Один конкретный момент, который меня интересует в Bogner Helios, в отличие от JCM800 и схемы, которую я опубликовал, заключается в следующем:



Есть ли в усилителях Bogner Helios катодный резистор номиналом 10 кОм, вызывающий отрицательное клиппирование, как показано на этом изображении? В JCM800 он есть, и на схеме, которую я выложил, он тоже указан.

Привет
С какого языка ты переводишь?
Совет - пиши короче. Много текста, всё запутанно.
Я пишу на английском языке. Я обновил исходный пост с учётом ваших комментариев. Спасибо за помощь!


Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1341
  • yo yoda
Я почти на 100% уверен, что в helios есть coldclipper 10k в катоде. И он точно переключается на меньше с 70/80 voicing switch.
И в hot input добавлен еще триод, типичный jose mode, как у friedman, может номиналы слегка другие.

Посмотри еще shiva, схема есть открытая 
Это все очень похоже, там велосипед изобретать не нужно ;)


Оффлайн Лёха2009

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1319
Есть такая схема с форума sloclone

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1341
  • yo yoda
Ооо, похоже это просто плекси (без 800), с параллельными каналами. Т.е. patch cable уже встроен ;)
А гейн для звука 80ых добавляется ... диодами🤔🤔
Ну хоть с hose aredondo mode на входе я угадал. И Номиналы у мода +/- стандартные.

Оффлайн NuPogodi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Я пишу с помощью программы-переводчика. (づ。◕‿‿◕。)づ
Посмотри еще shiva, схема есть открытая 
Это все очень похоже, там велосипед изобретать не нужно ;)

Спасибо за идею! Я не знаком с гитарным усилителем Shiva, но позже обязательно посмотрю, что это за вещь.

Есть такая схема с форума sloclone

Огромное спасибо! Вы просто гений в поиске схем!  :777:

Я пытался зарегистрироваться на форуме sloclone, но, похоже, процесс регистрации не работает. Там есть контрольный вопрос для защиты от ботов, который, судя по всему, не функционирует. Мне постоянно выдает сообщение, что я ответил неправильно. Я читал, что у других пользователей тоже не получилось зарегистрироваться. Однако я так и не смог найти решение этой проблемы.   ???

Ооо, похоже это просто плекси (без 800), с параллельными каналами. Т.е. patch cable уже встроен ;)

Интересно. Я мог бы использовать эту схему предусилителя и совместить её со схемой 50-ваттного усилителя мощности Marshall Plexi. Поскольку мой трансформатор потребляет не более 213 мА, я бы остановился на лампах EL34.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96458
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
NuPogodi, Данный комплект трансформаторов можно с КТ88 использовать. В случае двухполупериодного выпрямителя общий ток с полуобмоток "суммируется" и получаем что-то в районе желаемых 250 мА. По итоговой мощности трансформатор вполне тянет 2 КТ88 и 4 12АХ7. А вот выходной трансформатор под EL34 не очень подходит. Большое приведенное сопротивление в 5.9к. По сути лучше потом проверить в готовой конструкции с КТ88 как будет себя вести силовой трансформатор. Будет ли нагрев и какие-то большие просадки по току. В данном ключе проще будет заменить силовой, чем кромсать всю конструкцию. Как я выше писал, саму схему мощника можно легко сделать универсальной для EL34 и КТ88. Просто соединяем выводы 1 и 8 перемычкой, вторые сетки резистор 1К.

Мощник в Гелиосе стандартный Маршалловский, который используется в Плекси и других аппаратах.

... и добавил:

tube-freak, Внимательно, плюс передняя самого аппарата. Тут нет параллельных каскадов. Правый триод это чистый канал. Там и разделительный конденсатор синий/красный именно под клин. А перегруз типовой на 4 каскада и догрузкой КП отключаемой.
« Последнее редактирование: Июня 20, 2026, 14:48:12 от AZG »

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1341
  • yo yoda
Конечно нет, это же не параллельный. Или таки да?
Я не разбираюсь же.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96458
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
tube-freak, Это общий вход, притом правый триод изолирован от левого. Можно было и не страдать этим. Но выходы смотри: левый уходит через гейн на нижнюю часть через фильтр на КП, а правый через переключатель на вход петли.

Кстати, имея свободный триод первой лампы можно было сделать намного более интересный и вкусный клин. Ну тут уж как есть. Найдутся любители НАТУРАЛЬНОГО чистого. Такое и у Фридмана есть и вообще выдернуто от Воксов с их Нормал.
« Последнее редактирование: Июня 20, 2026, 16:10:19 от AZG »

Оффлайн NuPogodi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Я пишу с помощью программы-переводчика. (づ。◕‿‿◕。)づ
NuPogodi, Данный комплект трансформаторов можно с КТ88 использовать. В случае двухполупериодного выпрямителя общий ток с полуобмоток "суммируется" и получаем что-то в районе желаемых 250 мА. По итоговой мощности трансформатор вполне тянет 2 КТ88 и 4 12АХ7. А вот выходной трансформатор под EL34 не очень подходит. Большое приведенное сопротивление в 5.9к. По сути лучше потом проверить в готовой конструкции с КТ88 как будет себя вести силовой трансформатор. Будет ли нагрев и какие-то большие просадки по току. В данном ключе проще будет заменить силовой, чем кромсать всю конструкцию. Как я выше писал, саму схему мощника можно легко сделать универсальной для EL34 и КТ88. Просто соединяем выводы 1 и 8 перемычкой, вторые сетки резистор 1К.

Большое спасибо. Для меня это очень важная информация. Теперь я уверен, что у меня всё получится.

Мощник в Гелиосе стандартный Маршалловский, который используется в Плекси и других аппаратах.

... и добавил:

tube-freak, Внимательно, плюс передняя самого аппарата. Тут нет параллельных каскадов. Правый триод это чистый канал. Там и разделительный конденсатор синий/красный именно под клин. А перегруз типовой на 4 каскада и догрузкой КП отключаемой.

Спасибо и за это тоже. Я так и думал. Но, тем не менее, приятно получить от вас подтверждение!

Я собираюсь подробно изучить схему Bogner Helios. Позже свяжусь с вами, ребята. Огромное спасибо!

 :good:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96458
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
NuPogodi, Схема не полная по номиналам, но многое можно восстановить просто из схемотехники близких приборов. Ну и по фото некоторые мелкие моменты видно.

Успехов!

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1341
  • yo yoda
Я канеш ваащще ничего не понимаю... но на сколько вероятно вот это соединение с выхода правого триода сразу через реле на петлю? Без ТБ, без второго каскада...

Человек, который это срисовал, конечно точно большой спациалист, и вообще не мог ошибиться.

А вариант, что это плекси нормал канал, а левый - брайт. И они как у плекси смешиваются вместе громкостями, и идут на КП вместе - это конечно абсолютно не реально. Абсурд и выдумки.
Вариант, что Богнер сделал "клин" на одном триоде, без ТБ - гораздо правдоподобней

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96458
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
tube-freak, Еще раз - однотриодный клин это классика довольно большого количества аппаратов. Поэтому не удивлен.