Автор Тема: Как поступить ?  (Прочитано 5709 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • Репутация: +171/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как поступить ?
« Ответ #45 : Декабря 08, 2019, 03:59:04 »
Жёстких норм не существует, у каждого своё. Ответы на все свои вопросы найдёте в тонстеке - там приведены схемы (и АЧХ, соответственно) реальных аппаратов. Крутите ручки - наблюдайте, кто как делает.
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2019, 04:02:12 от Tuvalu »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Как поступить ?
« Ответ #46 : Декабря 08, 2019, 07:14:11 »
надо не графики ачх наблюдать, а например найти в ютубе нужный звук, узнать что там за усилок, и собирать аналогичную схему.

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • Репутация: +171/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как поступить ?
« Ответ #47 : Декабря 08, 2019, 07:45:28 »
ТС-а пока только теория интересует. До "собрать" ещё далековато, судя по всему.

Оффлайн тов.Китайгородский. Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +15/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как поступить ?
« Ответ #48 : Декабря 08, 2019, 11:36:29 »
ТС-а пока только теория интересует. До "собрать" ещё далековато, судя по всему.
Да уже пора шевелиться ! :) Сделана "голова" со всеми прибамбасами (корпус) Шасси мне пилят (из 50х50 уголка) Трансформаторы звук, сетевой уже  едут. Так что назад дороги нет :). Проблеммы могут начаться если не продумать всё досконально (за десятки лет "радиогубительства" опыт есть , но если не продумать до мелочей потом вылезет неприемлимыми косяками. Дело для меня новое :). (чего стоит кенотрон (брр ) в БП !
Тем временем почитываю   Электроника для гитаристов
Denton J  Dailey .стр. 257 блок пружинного ревера Belton BS3EB2S1B  . Кто нибудь делал подобное ?? Есть опыт, результаты ? (есть у меня такой танк)

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Как поступить ?
« Ответ #49 : Декабря 08, 2019, 11:52:18 »
про ревербераторы не шарю, сам бы хотел собрать пружинный, но лень взяться >:(
по теории предусилителей вот такая книжка есть хорошая https://vk.com/doc76991263_451843715?hash=231215aab7279efee9&dl=07ca85427fa2390899

... и добавил:

блин седьмую главу так и забыли приделать.
вот отдельно
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2019, 12:00:18 от akl »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8121
  • Репутация: +2389/-17
  • Atypique
Re: Как поступить ?
« Ответ #50 : Декабря 08, 2019, 15:01:38 »
тов.Китайгородский., а я тем временем смакетировал и опробовал фазорасщепитель на основе магнавайба :)
https://yadi.sk/i/w5OW61NslstLKQ
Слева - каскад из магнавайба, справа - два развязывающих буфера стереовыхода.
Переменный резистор 100 кОм регулирует фазовый сдвиг, переключатель при необходимости делает обход фазосдвигающего каскада и переводит схему в режим "моно".
Какие впечатления? Двоякие. В режиме "моно" инструмент звучит в центре панорамы, в стерео он размазывается в пространстве между динамиками и становится живым, объёмным, но субъективно менее плотным.
В общем, это надо пробовать живьём :)

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Как поступить ?
« Ответ #51 : Декабря 08, 2019, 15:41:34 »
Geezer, а схема? :hmmm: :shy2:

Оффлайн тов.Китайгородский. Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +15/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как поступить ?
« Ответ #52 : Декабря 08, 2019, 16:04:08 »
тов.Китайгородский., а я тем временем смакетировал и опробовал фазорасщепитель на основе магнавайба :)
https://yadi.sk/i/w5OW61NslstLKQ

Вот молодца ! Не то что мои теоретизирования (ссылку на принцип схемы можно ? На два канала ?! Фазовый сдвиг какой ? (хотя бы в личку).

Задачка с усилком ещё та ! В голове схема пред на 6ж32п. Крутилка гейна , катодный повторитель темброблок, усилитель на триоде (в обвязке ревер) мастер громкость . Два оконечника. И сразу вопрос в ТОНСТЕК  нарисовано в классической схеме  маршалловского темброблока  нарисовано - 10 децибел потери сигнала. Как выставить усиление следующего каскада ? Сиди вот  и голову  ломай .

Цитировать
по теории предусилителей вот такая книжка есть хорошая
Благодарю ! ушол в чтение.



... и добавил:

по теории предусилителей вот такая книжка есть хорошая https://vk.com/doc76991263_451843715?hash=231215aab7279efee9&dl=07ca85427fa2390899

... и добавил:

блин седьмую главу так и забыли приделать.
вот отдельно
Уф ! Еле осилил !  :o Благодарю. Несколько огорчился , как всё это впихнуть в невпихуемый корпус. Нда не простая задачка. Но куда двигаться дальше понятно в принципе . Планы как у Наполеона :) вх.каскад на пентоде, гейн  катодный повторитель  , темброблок, каскад на триоде, катодный повторитель на петлю   :zhest:инвертированный выход на правый канал. С петли на половинку лампы предусилителя . Мастер громкость на 2 оконечника . :o :D (мля кто читает подумает с ума съехал , нельзя такие книги сложные читать)
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2019, 02:49:50 от тов.Китайгородский. »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8121
  • Репутация: +2389/-17
  • Atypique
Re: Как поступить ?
« Ответ #53 : Декабря 09, 2019, 04:43:43 »
тов.Китайгородский., отвечу в личку :)

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Как поступить ?
« Ответ #54 : Декабря 09, 2019, 08:23:13 »
вх.каскад на пентоде, гейн  катодный повторитель 
а зачем изобретать велосипед? для предусилителя можно выбрать готовую проверенную схему на любой вкус. ???

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Как поступить ?
« Ответ #55 : Декабря 09, 2019, 10:23:34 »
а зачем изобретать велосипед? для предусилителя можно выбрать готовую проверенную схему на любой вкус. ???
чтобы на форуме писать = ПАМАГИТИ НИРАБОТАИТ :crazy:

Оффлайн тов.Китайгородский. Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +15/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как поступить ?
« Ответ #56 : Декабря 09, 2019, 17:10:55 »
Цитировать
а зачем изобретать велосипед? для предусилителя можно выбрать готовую проверенную схему на любой вкус. ???

чтобы на форуме писать = ПАМАГИТИ НИРАБОТАИТ :crazy:
Что "ниработаит" ?! Ась ?! ;D Воксы ? С пентодом в начале ?! :)))). Ну живите (пока) Я сегодня добрый и пьяный :) (трансы пришли ;D силовик на ториде 190 ватт. вторички 2 шт 330 вольт 0.2 ампера 3 шт по 6.3 вольта 2 ампера, 12 вольт о,5 ампера ! (ну и на кенотрон 3 ампера 5 вольт ) Выходникии  вот эти   5 килоом сопротивление железо большое,  провод 0,17 . Выход УНИВЕРСАЛЬНЫЙ 4-8-16 Ом !  Однако победим не переживайте.(трансиверы приёмники делал)  Гитар амп. дело специфичное, ну и как же без глупостей моска ? ТИпа , "раз в гитарных усилителях" используются узкополосные динамики, то и выходные тр-ры должны иметь "узкую полосу". Заглянул к Ерасову , его трансы - полоса ,  50гц-20кгц !!! Моск сразу потерял шаблоон :) Прога Тонстеэк- регулировка вч до 10 Кгц ! Шок и трепет ! , где заявленное "гитарное" узкополосное (усиление до 5 кгц ?! Нет его ! Я стремаюс...
Ребята коллеги  , книжку я прочёл (как видели ещё до книжки в общих чертах общая конфигурация мне стала понятна). С книжкой я понял как мне для стерео сделать качественный посыл-возврат. Так что не надо :)
Книжка открыла мне то что я ранее предполагал относительно перегруза но не мог удостовериться. Всё оказалось верным. И верхнее ограничение и нижнее и симметричное. Их баланс И тд. В наличии имею ГНЧ и осциллограф. Настраивать люблю. Ламповые усилки (для радио правдо) делал. Проблем не вижу.
Я хотел бы от вас услышать "советы бывалых" по компоновке всего этого на шасси.

И ещё вопросик, какой применить кенотрон ? Так чтобы создать так нахваливаемую "лёгкую компрессию ?". Я предпологаю , что надо взять все токи потребляемые лампами в максимуме и сложив сравнить с током который может дать кенотрон ?? (2шт  6п3с анодный ток 70 ма складываем, пол 140 ма (плюс экранные, плюс токи ламп преда Ю 5ц4с (122 ма выпрямленного) не подойдёт ?
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2019, 18:22:17 от тов.Китайгородский. »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Как поступить ?
« Ответ #57 : Декабря 09, 2019, 18:26:03 »
 :good:

динамик обязательно должен быть гитарный узкополосный. без этого никак. :gitler:

вот еще книжка наверно будет полезна - типа подробный разбор как работает солдано сло-100
* Soldano Super Lead Overdrive .pdf (2011.47 КБ - загружено 187 раз.)

Оффлайн тов.Китайгородский. Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +15/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как поступить ?
« Ответ #58 : Декабря 09, 2019, 18:31:18 »
Цитировать
динамик обязательно должен быть гитарный узкополосный. без этого никак.
Зачем? Если только овердрайв ? Представляете, полоса гитарного усилителя 100-20000 гц. что, узкополосный динамик её не воспроизведёт ?! (если на него за пределами полосы гитары подать полную мощность усилителя ? :) Заверезжит как миленький. 

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Как поступить ?
« Ответ #59 : Декабря 09, 2019, 18:36:30 »
дак он на то и узкополосный чтоб не воспроизводить лишнего

с широкополосным будет адский срач вместо гитарного звука. Даже на чистом будет плохо, а от любого перегруза совсем уши отвалятся.  :hmmm: