Форум гитаристов

Доброго всем коллеги любители электрогитары. У меня в поэкте новый усилок. Для гитары. Ламповый однотоакт. В смысле два 5 ваттных однотакта 6п3с на одном шасси. Для стерео. При общем преампе. Максимум для лёгкого рока (фузз овердрайв). Думал сделаю приставку для получения стерео которая из моно сигнала (с пружинным ревером) на два оконечника даст стерео. Покурил инеты, и определился , что задержка сигнала в несколько миллисекунд даст стерео. Это возможно сделать электрическим путём сдвинув фазу канала относительно другого на 90 градусов. Что имеем ? устройство на лампе типа фазоинвертора (как в двухтактных усилителях) он переворачивает фазу исходного сигнала на 180 градусов, а последующий пассивный фазовращатель даёт два канала со сдвигом фазы на 90 градусов относительно друг друга. Посчитал , что сдвиг по времени вызовет задержку сигнала на 0.125 мс. Так получается псевдо стерео. А можно сделать и по иному оставить выход с предусилителя комбика на два оконечника , а вот уже реверберированный стерео сигнал подмешать к к каналам раздельно. Как поступить ? (представьте только, что сигналы подмешиваемые на два оконечника будут не только иметь сдвиг на 180 градусов в одном канале, но и не понятно какой в другом  . Что это будет за звук ?. А ещё я хотел сделать по иному. Усилитель на двойном триоде после ламп ревербератора в котором бы кажый канал управлся фоторезистором (линейный элемент) от мультивибратора и вот с фазой в 180 градусов пускал бы реверберированный сигнал поочерёно то в правый, то в левый канал. Таким образом получилось бы "стерео" . Но опять таки как с этими ("фазовыми соотношениями") не до петрю. Могу предположить, что есть какя либо компьютерная прога на которой можно было промоделировать это и получить ЗВУК , а потом уже плясать. Подскажите , как поступить (цифровые, микросхемные решения не предлагать  )

Псевдостерео, основанное на фазовых сдвигах, быстро надоедает. Это было модно в 70...80-х г.г., но потом от этого полностью отказались. Как-то невнятно и искусственно всё получалось, размазывалась картинка, что для гитары - смерть. Реверберация, хорусы - это другое дело. Но всё равно, городить ради этого двухканальный усилитель... Ну, не знаю.
Если бы это пришлось делать мне, то я бы два пружинных ревера запустил в разные каналы. Если реверы одинаковые, то в одном из них я бы поменял пружины на более длинные (можно и немного укоротить, но осторожно), чтобы сигналы были некоррелированы.
А так, цифровой блок эффектов или хорус, дилей, ревер по отдельности или комплектом. Но это вам, почему-то, не подходит.

... и добавил:

Ко всему этому нужно обязательно добавить цветомузыку на тиристорах

Псевдостерео, основанное на фазовых сдвигах, быстро надоедает. Это было модно в 70...80-х г.г., но потом от этого полностью отказались. Как-то невнятно и искусственно всё получалось, размазывалась картинка, что для гитары - смерть. Реверберация, хорусы - это другое дело. Но всё равно, городить ради этого двухканальный усилитель... Ну, не знаю.
Если бы это пришлось делать мне, то я бы два пружинных ревера запустил в разные каналы. Если реверы одинаковые, то в одном из них я бы поменял пружины на более длинные (можно и немного укоротить, но осторожно), чтобы сигналы были некоррелированы.
А так, цифровой блок эффектов или хорус, дилей, ревер по отдельности или комплектом. Но это вам, почему-то, не подходит.

Значит я на правильном мысленном пути . А не подскажите, чем отличается задержка более 90 градусов (90-120 итд не до до 180 гр.) на звуке ? "Стереобаза" расширяется ? Как вы это делали ?
  Играть в один комбик как то плоско получается  когда музыка с ютуба например и под неё   играешь повторяешь партию в унисон то  получается жара  типа хоруса .  Я вдохновился вот этим :
 Так в чем заключается "размазывание" гитары ? По вашему опыту, для сцены? мне нужно для дома.  Ревер то у меня в сигнале уже будет. Я надеялся, что допустим пуская попеременно реверберированный сигнал из правого в левый канал добиться чего нибудь похожего на механический "лесли". . Или в случае со сдвигом фазы "стерео реверб"
 Только аналоговым способом. На счёт же второго пружинного ревера к сож. Не вариант , места не хватает в корпусе.
Кстати, а как такой вариант. На каскад на двойном триоде подаётся сигнал предусилителя а усиливается попеременно то правый, то левый канал (мультивибратор управляет оптопарами фоторезисторами ) ? (раз фазовращатели ругаете)

Вам, видимо, надо поиграть в процессор и понять, что именно из "объёмных" эффектов вам подойдёт. А все эти фиксированные фазовращатели нафиг никому не нужны, иначе бы их давным-давно включили в состав блоков эффектов или в те же процессоры. Кстати, сдвинуть сигнал на 90* в звуковой полосе не так-то просто, надо штук 6 ОУ с обвязкой. 4 - это самый-самый минимум.

Фазовращатель как я выше говорил нужен для создания стерео эха , и не на микросхемах а на  лампе Вот накидал схемку

фазоинвертор (как в двухтактных каскадах) к нему фазовращатель , (это из связной техники полоса 4 кгц) причём "вращать" фазу надо только в узкой полосе реверберации. Но это теория,  вы то на практике делали ? Ну всё же не понятно как сотворить аналоговое стерео ? Вероятно это должен быть чистый (не модуляционный) эффект. Два основных канала пустить на прямую, а реверберированный разделить фазовращателем на два канала и подмешивать в оконечники ? Были же раньше в природе ламповые стереокомбики ? Как там реализовано ?

тов.Китайгородский., как я понимаю, есть желание несложным способом сделать пространственную обработку сигнала.
Тогда один канал оставляем как есть, а другой пропускаем через фазосдвигатель magnavibe:

Благодарю ! Ну вот говорят всё гениальное просто.  А то голову уже сломал как же реализовать "пространственно-объёмное звучание" (вот как это по научному называют !). Попытаюсь реализовать.

Это, как раз, и есть псевдостерео, только сильно упрощённое.

Есть у меня усилок ламповик китай. Здесь нашел причину его плохого звука, поковырялся в тракте исправил. А за тем в ютубе увидел видео где весь цифровой блок эффектов выкидывали что бы перегруз звучал адекватно . С тех пор стремаюсь цифровое включать в разрыв предусилителя и оконечника. А так можно бы было. А в чём плоха линия задержки на L. C   элементах ? Там фазовый сдвиг для разных звуковых частот разный ?

Слишком мало время задержки - доли мс. Посмотрите Радио №11, 1979 г., стр. 44. Автор получил макс. 2 мс аж на 20(!!) катушках по 140 витков в два провода на кольцах. Я делал эту конструкцию (на работе была куча свободного времени), сама задержка совершенно не ощущается, а только когда она варьируется (плавает туда-сюда), т.е. когда этот монстр работает как фленжер.

Почитал и огорчился что же теперь ? Без педали (стерео хорус и т п) не обойтись ? Ну хорошо , вы меня убедили. А теперь вопрос, как мне это реализовать  в усилителе ? Подмешивать этот стерео сигнал со стерео задержки в оконечники,  ? Или напрямую ?
А одной педалью задержки можно обойтись ? Как линией задержки в одном канале ?Есть такие в природе ?

Первый вариант идеологически более правильный, но для этого должна существовать возможность получать только обработанный сигнал, чтобы уже в петле подмешать его к основному сигналу. Во многих хорусах есть такая возможность (переключатель режимов). Ну, так вы же сразу замахнулись на ЕН. Существует много неплохих и недорогих китайских педалек.

Я извиняюсь, сна нет и вас задерживаю. Немного не понял ваш пост (синим) поясните пож.Скелетная схема усилителя. Входная лампа , искажающая, темброблок, ещё одна лампа и 2х ламповые оконечники. а  пружинный ревер кна какую нибудь лампу.