Автор Тема: какой паяльник / станцию купить?  (Прочитано 18255 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #345 : Апреля 20, 2023, 16:11:27 »
В смысле? Спокойно с алика привез ksger`a. Через годик еще пару жал взял у того же барыги. все ок. ???

(нажмите чтобы показать/спрятать)


а вот, собственно. Я по этой ссылке зашел и выбирал, тогда она была рабочей. Но вообще-то не поручусь, что купил именно по ней, там я переходил в лоты продавца и предложения. В итоге мне заказал мой кореш, потому что я на алиэкспресс зашел вообще в первый раз в жизни и немного запарился от процесса оформления (кажется, семь вариантов в одном лоте с разной ценой, но практически одинаковым описанием)

... и добавил:

detuned, Плавает из-за PID, когда станция вкачивает мощность. Вот ток тут определяющее. Надо запас. Вообще порекомендую ампер на 5-6 поискать. тут запас важен.
черт.
как знал.
купил единственный более-менее подходящий, причем купил пока был в другом регионе. Ну что же, значит, у меня минус 650 рублей и плюс ненужный универсальный БП про запас. Это я как-то переживу, а вот БП придется снова искать
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2023, 16:14:13 от detuned »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6090
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #346 : Апреля 20, 2023, 17:04:10 »
а вот, собственно. Я по этой ссылке зашел и выбирал, тогда она была рабочей. Но вообще-то не поручусь, что купил именно по ней, там я переходил в лоты продавца и предложения. В итоге мне заказал мой кореш, потому что я на алиэкспресс зашел вообще в первый раз в жизни и немного запарился от процесса оформления (кажется, семь вариантов в одном лоте с разной ценой, но практически одинаковым описанием)

Да у меня из заказов теперь тоже не открывается.

Вообщем магазин(продавец) этот:
https://aliexpress.ru/store/1486111

https://aliexpress.ru/item/32945257770.html
(ну и станция вроде б с такой версией прошивки, внутренним БП, и набором в комплекте). А подставку я отдельно вез.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90125
  • Репутация: +9944/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #347 : Апреля 20, 2023, 17:47:12 »
detuned, Ну что поделаешь. Если не разбираешься проще всего спросить знающего знакомого...

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #348 : Апреля 20, 2023, 17:56:43 »
собственно, я для этого и завел эту ветку :)
про питание я тут выше уже спрашивал, кстати, когда обратил внимание, что все эти станции продаются без проводов. Мне кто-то (не помню кто) ответил, мол, не парься, ерунда, подходит любой провод от системного блока.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6090
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #349 : Апреля 20, 2023, 17:58:52 »
собственно, я для этого и завел эту ветку :)
про питание я тут выше уже спрашивал, кстати, когда обратил внимание, что все эти станции продаются без проводов. Мне кто-то (не помню кто) ответил, мол, не парься, ерунда, подходит любой провод от системного блока.

Дык я и ответил) Действительно, стандартная сетевая вилка. Удивился вопросу...
Кто ж знал что под капотом заказ самостоятельно найденного артикула, с внешним БП, да еще и через третьи руки... ???

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90125
  • Репутация: +9944/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #350 : Апреля 20, 2023, 18:01:25 »
detuned,  ??? Станции на С245, что я брал, имели и провод питания и встроенный БП и все остальное. Картриджи у одной 3, у второй аж 4 сунули. Даже ключик для разборки корпуса в комплекте. Просто я внимательно смотрел лот и содержимое. Но да, у первой БП помер (который я успешно починил, резистор умер), за что бесплатно вторую прислали.

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #351 : Апреля 20, 2023, 18:08:16 »
Дык я и ответил) Действительно, стандартная сетевая вилка. Удивился вопросу...
Кто ж знал что под капотом заказ самостоятельно найденного артикула, с внешним БП, да еще и через третьи руки... ???
Дык нет третьих рук
я переслал ссылку своему старому корешу, с которым раньше играли. У него есть аккаунт и в анамнезе заказы оттуда, я из Китая ничего не покупал, в США и Японии покупка выглядит иначе.

... и добавил:

detuned,  ??? Станции на С245, что я брал, имели и провод питания и встроенный БП и все остальное. Картриджи у одной 3, у второй аж 4 сунули. Даже ключик для разборки корпуса в комплекте. Просто я внимательно смотрел лот и содержимое. Но да, у первой БП помер (который я успешно починил, резистор умер), за что бесплатно вторую прислали.
описания лотов мне показались очень странными. В них помимо разных наборов жал (из которых только Тип К ты рекомендовал, а все остальные типы были какие угодно, кроме рекомендованных) отличались только ручки (синие, серые, металлические) , да еще появлялась подставка, которая у меня и так есть

... и добавил:

\
Вообщем магазин(продавец) этот:
https://aliexpress.ru/store/1486111

https://aliexpress.ru/item/32945257770.html
(ну и станция вроде б с такой версией прошивки
у меня версия 3.1. К ней еще хрен найдешь мануал. Нашел пока только инструкцию на 2.1, но у 3.1. есть отличия, часть из них понятна интуитивно, часть - не вполне. Ну например, невнятный пункт "Init." в меню - это инициализация калибровки температуры жала или инициализация стирания вообще всех пользовательских настроек нахрен? Ниппанятна. Пока не стал лезть в этот пункт.
Или вот: по какой-то непонятной мне причине я не могу отключить в списке жало Тип J02, которого у меня нет и не было. Все другие включаются-отключаются, кроме именно этого типа. То есть фактически картриджей  у меня 3, а настроек  на станции - на 4.


... и добавил:

у меня еще осталась надежда, что может помочь калибровка жал. Я выше написал, что у меня мультиметр без термопары, да она и не помогла бы, у калибровки высшая точка 450 градусов, мне не попадались недорогие мультиметры с такой высокой измеряемой температурой
Завтра попробую извернуться и найти способ замерить и откалибровать
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2023, 18:29:45 от detuned »

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2059
  • Репутация: +368/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #352 : Апреля 20, 2023, 21:40:05 »
Хех! Кажется я себе такой же прикупил, в запас. По той же ссылке. Приедет - поглядим.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6090
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #353 : Апреля 20, 2023, 22:33:32 »
у меня версия 3.1. К ней еще хрен найдешь мануал.

Вот я посмотрел обзоры и взял ретроградную вторую версию. Там много приколов с ней (с 3-ей).

Что уж, взято так взято... ??? Хотя лучше бы переспросить тут. :)

Оффлайн Balandin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 250
  • Репутация: +85/-0
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #354 : Апреля 21, 2023, 00:50:45 »

Вообщем магазин(продавец) этот:
https://aliexpress.ru/store/1486111

Все верно, покупал в этом магазине с доставкой из России, проблем никаких, все быстро и четко.

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #355 : Апреля 21, 2023, 06:58:57 »
лучше бы переспросить тут. :)
чем и занимаюсь)

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #356 : Апреля 23, 2023, 08:46:19 »
небольшой АПДЕЙТ:
я покурил инструкцию, нашел инструкцию на 3.1, кое-что удалось настроить. Откалибровать по температуре пока не удалось, у двух ремонтников, которых знаю, оказалось просто нечем замерить темп в районе 450 градусов (верхняя точка калибровки).
Температура теперь уже поднимается достаточно высоко, можно паять, хотя с бессвинцовым припоем (а именно какой-то такой оказался на заводской пайке джека) так же не справляется. Припой с содержанием серебра теперь получается красивый и глянцевый, да только у меня его нету, а мастер отказался мне его продать или хотя бы отмотать, говорит, он чудовищно дорогой,  и ему негде его купить сейчас.
Но это с серебром, а ПОС61 у меня получается рыхлый, серый и на вид как будто из спаянного порошка. Нагревать ножку и паять касанием припоя так же не получилось пока, красивые капли для меня пока недоступны, намазываю отвратительные фекальные кучи самим паяльником. Наверняка в слое припоя остаются какие-то каверны между дорожкой и составом.

Вот какой вопрос: жала покрываются черно-коричневым налетом с желтоватым оттенком, похожим на нагар на свечах зажигания, и после этого температура жала резко падает. Налет отчасти можно снимать, пока жало в рабочей температуре, но сходит он не полностью. При остывании пробовал снимать жесткой стороной хозяйственной губки, она не металличекая, а тоже полимерная, просто жестче, но заметил, что покрытие жала от этого теряет глянец и будто покрывается сетью микроцарапин.
Что это за "нагар" и чем его лучше снимать?
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2023, 08:52:24 от detuned »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #357 : Апреля 23, 2023, 09:35:47 »
detuned, Интересно, что за такая станция досталась и что за интересная прошивка у неё.
Те, что мне доводилось видеть, калибруются только по одной произвольной точке внутри рабочего диапазона. Остальное делается интерполяцией. То есть в точке калибровки будет идеально точное значение, а остальное как повезёт. Но максимум и минимум выставить можно всегда.

То, что на заводе припаяно бессвинцовым припоем (джэк например упомянутый) лучше выпаивать добавляя в точку пайки свинцовый припой. Будет разбавление олова свинцом и общая температура плавления снизится. Меньше вероятность перегрева.

Если ПОС-61 рыхлый - не хватает теплоёмкости жала/скорости реакции PID-регулятора/мощности блока питания... Да много вариантов появления холодной пайки, по фотографии пока не сможем вылечить ???

Нагар на жале - норма. Пояском вокруг облуженной области. Это просто ококсовавшийся флюс, канифольная его часть в основном, какой ни будь RMA нагара практически не даёт. Если нагар появляется на рабочей поверхности жала - это бракованное жало скорее всего.


Т-12-ВС3 - косой срез 60°, диаметр 3мм.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8126
  • Репутация: +2393/-17
  • Atypique
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #358 : Апреля 23, 2023, 10:17:05 »
Цитировать
Что это за "нагар" и чем его лучше снимать?

В профессиональной практике нагар с жала паяльника снимается специальной губкой (sponge):
https://www.chipdip.ru/product0/9000262894
Губки, сделанные за океаном, мелкопористы и однородны; губки из-за Великой стены имеют поры разного размера.
Перед началом работы промываем её водой и аккуратно отжимаем. Она должна быть постоянно влажной.
Изначально она выглядит как картонка, но после смачивания распухает в толщину на сантиметр.
Если в помещении жарко и сухо, приходится смачивать её несколько раз в день.
При умеренной эксплуатации губки хватает на несколько лет, а жалу паяльника от неё ущерба нет никакого :)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #359 : Апреля 23, 2023, 10:44:33 »
Чисто из собственной практики добавлю - бронзовая стружка справляется эффективнее, пользоваться удобнее, а цена даже ниже. Впрочем, по ссылке то чипдип, там всегда ресторанные наценки  ;D