Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 339700 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2315
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1830 : Марта 01, 2019, 23:44:07 »
Oldvist,  конкретно на этой обмотке - выпрямление мостом. Да, собственно, на другой - тоже, только она со средней точкой.
AZG, , Валентин Гаврилов, , sammm,  Спасибо!  Только вопросов лишь добавилось :)
Вообще, а кто как и чем считает? Я пробовал считать по этой формуле (откуда взял - не помню :pozor:):
                    U • 10^4
n=  -------------------------------------- ,
            4,44 • f •B • Sc • Kc

где f= 50Гц, В = 1,2 Тл, Sc = 14,35 см^2, Кс(коэффициент стали) = 0,96.
Первичка на 230 в получилась 626 витков, (провод вроде 0,5 должно хватить), анодка - 681 виток(из расчета 250 в, хотя родная была, как оказалось, на 260в, откуда узнал - позже напишу), накальная - около 18 витков, и ещё одна - из расчета 2х17в - 92 витка со средней точкой. Что интересно - пересчитал прогой Trans50 ,или как её там - н очень похоже вышло ???
И, что самое приятное - прога же и раскладку по каркасу показывает - всё влезает со свистом, если потихоньку и аккуратно мотать.
А сегодня психанул и вручную, без станка и счётчика, которого меня пока нет, взял и размотал котушку и посчитал витки...сижу теперь, собираю с пола взорвавшийся моск :crazy:
Первичка(если правильно понимаю - на 120в) - 246 витков ф0,8мм
Анодка - 540витков ф0,5мм
Низковольтная(как выходит из расчета 2,05 витка на вольт -2х 14,1вольта) - 2х29 витков ф0,5мм
И накальная - 2х7 витков ф1,12мм (2х3,4вольта, со средней точкой).
Если я считал по той формуле, закладывая 1,2Тл - боюсь думать, какая же индукция заложена здесь :o   И при этом не сказать, чтоб на каркасе было офигеть, сколько места...его почти не было ???
Да, забыл- я брал провод для своих расчётов 2,5А/мм^2, и прога выдала диаметры практически в ноль с моими. Трое, я мало что понял :(

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92972
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1831 : Марта 02, 2019, 00:08:41 »
sadky, Повторюсь - есть разница 50 или 60 гц. Надо это учитывать при пересчете. Тем более когда витки.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2358
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1832 : Марта 02, 2019, 00:16:11 »
sadky,  То ,что ТАМ мотают ...это иногда не укладывается в голове .  Был силовик от Месы  на 120 вольт , так ток покоя  800 мА  (или близко ...) .  Похоже ,что 1,6 -1,8 Тл  в расчёт закладывают.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2315
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1833 : Марта 02, 2019, 00:55:38 »
AZG,  Валентин Гаврилов,  ну так а вы как считаете трансы?

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2358
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1834 : Марта 02, 2019, 01:27:56 »
sadky, Я редко сетевые мотаю.  Если перематываю транс от UPS"а  , то через ЛАТР подаю напряжение и по форме тока  (загиб характеристики)выбираю  витки/вольт.  Или измеряю ток Х.Х. транса и  если он меня не устраивает , то увеличиваю количество витков первички .   

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92972
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1835 : Марта 02, 2019, 02:22:11 »
sadky, Обычно если перемотка, то снимаю характеристики родного, сверяюсь с адекватностью и т.п. Притом часто разработчики любят круглые цифры на анодке и смещении. Посему выбор не шибко большой. Приводится к единому знаменателю и далее в обычном режиме считается новый силовик на имеющемся железе. Можно тот же Транс50 использовать. Советы тут уже были по плотности тока и т.п.

Были варианты и улучшений по просьбе заказчиков, когда анодка повышалась до разумного высокого уровня и т.п. для бОльшей динамики и прозрачности. Или возможность использовать КТ88 например, т.е. увеличение запаса по току накала и анодки.

Оффлайн sammm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 291
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1836 : Марта 02, 2019, 11:16:24 »
sadky, размеры железа напиши

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2315
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1837 : Марта 02, 2019, 12:03:05 »
sammm,  ширина керна - 28,4мм, толщина (мерял на собрании) - 50,2мм, длина каркаса под намотку(не считая щёк) - 39мм.

Оффлайн sammm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 291
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1838 : Марта 02, 2019, 23:59:40 »
sadky, ну вот примерно похоже на твои моточные, только под 60Гц


 
изменил под 230в и 50Гц, пришлось снизить анодный ток до 240мА, иначе не поместятся обмотки, хотя 350мА для пары 5881 наверное многовато... но так получилось




извиняюсь, не ту картинку сначала вставил  :)

« Последнее редактирование: Марта 03, 2019, 00:04:24 от sammm »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2315
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1839 : Марта 03, 2019, 00:28:58 »
sammm, Спасибо! Хотя странно , что результаты немного отличаются от моих - может, потому, что я указывал размеры железа точно, а ты округлил в меньшую сторону ??? Но это некритично, я думаю, главное - чтобы влезло всё намеченное :hitrez:
Там, кстати, сэкономить немножко можно на самом толстом проводе - она нагружается всего парой 5881 и одной ЕСС83, должно хватить ф1мм(он у меня есть просто, чтоб не покупать),а оставшаяся пара ламп преда питается выпрямленным напряжением от обмотки 2х14в, их накалы включены последовательно.
Первичка была намотана вся без межслойки, анодка - три слоя провода - слой жёлтого скотча, и так три блока.
Я купил полиимидный скотч, буду пробовать им... я

Оффлайн sammm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 291
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1840 : Марта 03, 2019, 00:37:00 »
sadky, да, скотч этот отличная весчь! Тонкий, прочный, сам пользую, а с проводами нужно поплотнее, когда в этой проге остается совсем маленький зеленый хвост, нужно очень постараться впихнуть обмотки. Ну, удачи ;)


щас 2,5А на накал сделал и нормально теперь с обмотками и провод 1,12мм получился
« Последнее редактирование: Марта 03, 2019, 00:40:49 от sammm »

Оффлайн High Hopes

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • Воля и Разум
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1841 : Марта 04, 2019, 23:23:41 »
Вобщем начал мотать я свой выходник для РР 18 Вт на ЕЛ84.  Каркас склеил из текстолита 1 мм эпоксидкой . Вроде ровный вышел, это уже третий по счёту каркас самодельный . Сделал классической формы, с щёчками, так больше нравится. Пока намотал первую секцию первички на 600 витков проводом 0,2 мм . Между каждым слоем первички- изоляция малярным скотчем в 1 слой. Между обмотками будет 2-3 слоя малярного скотча.  Что сказать - работа конечно требует очень много терпения и внимания , но мне нравилась всегда мелкая ювелирная работа )))  Пока мне нравится мотать ) Правда в одном месте немного провалились пару витков с одного слоя в другой - это не страшно? Но это только с краю, так в основном провод идёт ровно, с изоляцией  малярным скочем.
Вопрос такой- с какой стороны начинать мотать вторичку ? Мне нужно с той же что и первичка, только напротив на щечке ( надеюсь правильно выразился ?)) Так как железо у меня цельное с просечкой среднего керна , и если провода будут с другой стороны катушки. то будут мешать при сборке . Так можна начинать вторичку ?  Фазировка не нарушится ?
« Последнее редактирование: Марта 04, 2019, 23:25:19 от High Hopes »

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 983
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1842 : Марта 05, 2019, 11:12:05 »
High Hopes, начинай откуда хочешь, крути только в одну сторону.

... и добавил:

Я мотаю слоя по 4 без межслойной изоляции. Саму ленту межслойки и межсекционки делаю обязательно с бахромой по бокам - чтобы витки не проваливались в нижние слои.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2019, 11:14:36 от Oldvist »

Оффлайн High Hopes

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • Воля и Разум
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1843 : Марта 05, 2019, 19:52:05 »
High Hopes, начинай откуда хочешь, крути только в одну сторону.

... и добавил:

Я мотаю слоя по 4 без межслойной изоляции. Саму ленту межслойки и межсекционки делаю обязательно с бахромой по бокам - чтобы витки не проваливались в нижние слои.
Спасибо, то что мотать нужно всё в одну сторону , я уже понял. А то что пару витков первички провалились в нижний слой- не страшно? Вот кстати нашёл на Ютубе очень познавательное видео по намотке выходников для двухтакта. Мужик там мотал транс для пары ЕЛ34 , я вынес оттуда много чего полезного, разжёвано всё от А до Я от теории до практики как намотать выходник . Не сочтите за рекламу , никаких интересов нет - просто может кому то пригодится.  Ну и кроме это есть ещё много интересных видео по сборке лампачей, он в основном Маршаллы собирает. Посмотрел- аж себя вспомнил, как я собирал))) https://www.youtube.com/watch?v=xf30FYxjccA
« Последнее редактирование: Марта 05, 2019, 19:56:37 от High Hopes »

Оффлайн tom cat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • На мой век металлолома хватит...
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1844 : Марта 05, 2019, 21:59:15 »
High Hopes, пока ты там видео смотрищь, я свой сегодня запустил... Счастлив до усе...ра... :crazy:
По поводу ""провалилось", если залить лаком, или сварить в парафине- ваще пофиг, ну а если нет- может пофиг, (никогда не проявится), а может- начнет вибрировать, ну и протрется... Ну и коротнет... Но- не факт... Лучше одним словом залить...
ПС: каркас клевый, мне лень было делать, я готовый за 200 руб. купил...
« Последнее редактирование: Марта 05, 2019, 22:04:13 от tom cat »