Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 314022 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Заботин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Zabotin
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2880 : Января 20, 2022, 20:18:08 »
Дело вот в чем! Раньше на студиях была аппаратура сделанная не на операционниках а на дискретных элементах - Даже пульты звукорежиссеров. И в основном вся аппаратура согласовывалась через трансформаторные связи меж разными блоками. А поскольку блоки реализовались на дискретных элементах, то коофициент их усиления был небольшой и использовался режим А во все почти каскадах. Так что ООС были очень неглубокими. Главное не превышали запаса по усилению каскада.  А сейчас - операционник имеет Кус не менее 100000 . А ведь сигнал ООС приходит с запаздыванием, да и искаженным до некуда. И вся эта грязь смешивается с исходным сигналом.                                                                                                             
      Объяснение это пришло, когда выяснилось, что в петле ООС циркулируют запаздывающие копии сигнала. Причиной образования этих копий стали сложные физические
явления в проводниках и других используемых в усилителе элементах.
Как это ни парадоксально, вред от ООС в усилителях оказался большим, чем применение в них такого анахронизма, как выходной трансформатор.
Если же усилитель на лампах выполнить в схемотехнике, близкой к транзисторным усилителям (то есть начать применять ООС), то преимущество ламп перед транзисторами
будет сведено на нет.
Косвенным подтверждением этого можно считать постепенное исчезновение с аудиорынка сложных ламповых усилителей типа „OTL” (с бестрансформаторным выходом) по
цене от 4 до 10 тысяч долларов и одновременное появление на нем простеньких усилителей на триодах с трансформаторным выходом по цене больше 200 тысяч долларов.
Думаю, что, если в транзисторном усилителе удастся когда-нибудь полностью избавиться от ООС, ламповый барьер будет преодолен.
                                                                                  А.  Лихницкий

... и добавил:

Для buyer2  Приобрети ламповый комбик. Звук будет совсем другой, хоть и бас. Вот это я играю вместе с басистом через лампу.
« Последнее редактирование: Января 20, 2022, 20:33:13 от Заботин »

Оффлайн buyer2

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2881 : Января 20, 2022, 21:02:18 »
Для Заботин.У меня восемь басовых усилителей,и четыре из них ламповые.А уж как писать бас,и через какой аппарат,я ещё в 80-х годах знал.

Оффлайн Заботин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Zabotin
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2882 : Января 20, 2022, 21:04:12 »
Тады ОЙ! А чего же про каменный спрашиваешь!

Оффлайн buyer2

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2883 : Января 20, 2022, 21:25:06 »
Для Заботин. Я вообще то про перемотку транса интересовался,а не про мнение об усилителях.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1131
  • yo yoda
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2884 : Января 20, 2022, 21:27:26 »
Лихницкий всплывает везде, даже тут :)
Он был кстати человек довольно хорошо образованный технически, создал себе секту, доил их и троллил потихоньку. 


Оффлайн Заботин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Zabotin
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2885 : Января 20, 2022, 21:28:18 »
Напиши мне на почту или на скайп. Мой скайп    s-zabotin-s   Договоримся. Заодно и станок попробую. А выводы на трансе - гибкие - вторичных обмоток? Не сможешь замерить диаметр провода вторичек?

Оффлайн buyer2

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2886 : Января 20, 2022, 21:58:16 »
Для Заботин.Спасибо,я ищу кто в Москве перемотает.

Оффлайн Заботин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Zabotin
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2887 : Января 20, 2022, 21:59:26 »
Я живу в г. Иваново. 300 км от Москвы.

... и добавил:

За работу ничего не возьму. Только оплатишь провод (Заказывать надо) Закажу - через неделю должен придти.

... и добавил:

За перемотку в Москве с тебя возьмут не менее 15-20000 руб. У меня были 2 заказчика из Москвы. Они приезжали прямо ко мне за аппаратами. Всего 4-5 часов езды. Думай!

... и добавил:

Похоже- прикинул. Первичка 220 вольт диаметр провола 1 мм Вторичка 2х60 вольт - тоже 1 мм, а 2х85 вольт 1.12 мм по меди. А скольео витков считать надо. У меня же сердечника нет.

... и добавил:

Даже точнее - первичка 1 мм, 2х60 вольт ( 43 вольта по переменке) 0.8мм , а2х 85 вольт ( 61 вольт по переменке) 1.12 мм
« Последнее редактирование: Января 20, 2022, 22:38:35 от Заботин »

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Слабоумие и отвага!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2888 : Января 21, 2022, 13:56:19 »
Вообще, мотать силовик под 230 В, на железе от 110 вольт - так себе затея...  :rolleyes:

Оффлайн Заботин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Zabotin
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2889 : Января 21, 2022, 14:08:09 »
Не понял. А в чем же причина такого заявления? Допускаем - вторичка имеет такие же данные, как и оригинал на 110 в. Дак какая же разница при намотке первички на 220 в. У транса ( примерно 550 ватт мощности) первичка на 110 в мотается проводом примерно 1.4 мм, а на 220 в диаметр уже 1.0 мм . Это даже лучше, т.к коофициент вспучивания провода большего диаметра намного больше, чем у меньшего. Значит и намотать его даже легче. Но, конечно необходимо и вторичку перематывать. Терпеть не могу, когда используют уже использованный провод.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91797
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2890 : Января 21, 2022, 14:13:52 »
Заботин, С 2004 года 230 вольт. Пора бы уже переключиться. ГОСТ на это еще старше.

Расчеты габаритки на 60 герц совсем другие. Не хватает ее для транса на 50 гц. Уж сколько таких кривущих переделок было вылечено. Надеюсь, не Ваша работа... :7: :pozor:

В качестве примера - силовик Ректы для Америки на 6 мм тоньше чем универсальный экспортный. Надеюсь, задумаетесь.

Оффлайн Заботин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Zabotin
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2891 : Января 21, 2022, 14:22:30 »
Это я не учел, что в Японии 60гЦ. Но просто все витки умножаешь на коофициент 1.2 и должно все получится По расчетам все должно уместится на этом железе, т.к у него есть запас по мощности. И окна вполне хватит. Просто у меня нет размеров железа. А так бы я просто провел бы расче и прикинул что и как.

... и добавил:

В конце концов взять железо немецкое EI 130E в AudioALT c Уширенным окном и набором 55 мм W габ = 550w. Расчитать и намотать. Только надо замерить войдет ли этот транс в устройство. Кстати судя по фото - в устройстве транс стоит не родной. Уж очень плохо выполнен. Японцы так не делают. У них даже придраться не к чему!
« Последнее редактирование: Января 21, 2022, 14:46:59 от Заботин »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2704
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2892 : Января 21, 2022, 14:57:21 »
Авчарась ради любопытства глянул тему реплейсмента PT этого уся,  некоторые ставят тор. Иинтересно , насколько оно критично  ( в отношении мощного басового уся ), будет ли сильнее лучить?
« Последнее редактирование: Января 21, 2022, 14:59:29 от surfin bird »

Оффлайн buyer2

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2893 : Января 21, 2022, 16:22:13 »
Для Заботин.Усилитель сделан в США,для США питание делают 110в ,а для экспорта в Японию 100в.Трансформатор родной.Сейчас в этой модели ставят тороидальные трансы https://www.google.com/search?q=gallien+krueger+800rb+power+transformer&sxsrf=AOaemvIgz9zJKRv4O25T9EW1o56EXF5UUw:1642771267145&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwi04szu98L1AhUuSfEDHQboD4sQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1097&bih=547&dpr=1.75

Оффлайн Заботин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Zabotin
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2894 : Января 21, 2022, 17:44:14 »
Мо моему мнению тоже тор лучше. Но я же не знаю размера куда можно разместить тор. Я на свои уси тоже всегда ставлю торы. Примерно такой же мощности - порядка 600 вт. И размер его составляет Ф=140-145 мм , а высота 90 мм  Тор - железо 115\70\64