Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 337756 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3555
  • Мохнатый
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #390 : Марта 14, 2015, 23:42:51 »
sadky, гитарный сигнал после ограничения в ламповом преде едва ли похож на синусойду — большая ИНЧ составляющая и сам сигнал сильно несимметричен, причем постоянно в одну сторону. Такая несимметричность сигнала приводит к появлению постоянной компоненты тока через трансформатор, большое число ИНЧ компонентов, если их не отфильтровали до транса, точно так же способствует его быстрому насыщению.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2314
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #391 : Марта 14, 2015, 23:47:56 »
sammm,
Ну, это можно попробовать объяснить так: горшки железо отжигают обычные люди. И складывать его в печь можно по разному-в один слой, навалить в кучу и т.д. Если навалить, то прожариваться будет по-разному, отсюда и плёнка окисла на железе тоже может быть разной толщины. А где-то её может и не быть...
Тимон,
Базара нет,очень доходчиво. Ок, а если только для чистого звука, без всякихизлишеств меандров нехороших?               

Оффлайн sammm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 291
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #392 : Марта 14, 2015, 23:49:31 »
Тимон, ну пусть так, тогда как эти торы работают в обычных усилках(и хорошо работают!), где ИНЧ составляющая пожалуй поболее будет, чем в гитарном тракте?

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3555
  • Мохнатый
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #393 : Марта 15, 2015, 11:34:32 »
sammm, в обычной музыке ИНЧ компонентов почти нет, она же отмастерена вся, чего-то сильно ниже 40гЦ с хорошей амплитудой на нормальной записи поди найди еще. Бывают, конечно, всякие электронные композиции, где и 20гц под 0дб встречается, но это, с моей т.з. — бэд практис и руки бы за такое оторвать.

Хорошей демонстрацией разницы уже готовой записи и инструментальным исходником является простой эксперимент — берешь боль-мень нормальные бытовые АС, включаешь любимую музыку, где хорошо слышно бас-гитару. Играет громко, бас качает. Теперь если в этот же усилитель и в эту же АС подключить бас-гитару напрямую и попытаться поиграть на той же громкости динамикам будет очень не сладко — хрипы обеспечены :)

sadky, на чистом должно быть нормально. Тут вообще практика — критерий истины, может и на перегрузе конкретный тор не будет сильно гадить. Просто не совсем понятно зачем преодолевать сложность намотки, стремный внешний вид и непонятки с поведением, если можно сделать по классике)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92954
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #394 : Марта 15, 2015, 12:28:57 »
Тимон, У ТОР-ов только одно преимущество - минимальный габарит по одной из оси, что позволяет применять в низких и рековых корпусах. Если такой цели нет, то в топку, ИМХО. Я уже как-то писал, что через руки прошло три тороидальных выходника от разных контор. Ни один не понравился. Хотя наверно лучший из трех тот, что у РиР.

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3555
  • Мохнатый
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #395 : Марта 15, 2015, 13:18:01 »
AZG, ну тык физику-то не обманешь. Разрезать его надо, а это разом сведет габаритное преимущество почти на нет.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92954
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #396 : Марта 15, 2015, 14:26:02 »
Тимон, Как бы одно с другим не коррелирует. Все-равно по высоте ТОР будет раза в два ниже. Найди типовой вариант на Ш чтобы поместилось в 1U...

Хотя сразу скажу, у Peavey интересный подход. Они применяют железо от больших трансов, но с малой толщиной набора. Вполне помещается в низкие корпуса.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #397 : Марта 17, 2015, 03:09:36 »
а можно, напр, 4 транса вместо одного (да еще вес симметрировать, что бы носить комфортней было)

Оффлайн niz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • верните мне 1957
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #398 : Марта 30, 2015, 21:19:19 »
здравствуйте, с наступившими всех, имеется вот такое железо, набор из пластин Ш ш, т.е. вместо I маленькая ш, вот думаю или намотать на него силовик под однотакт какой нибудь или можно использовать для выходника для двухтакта, набор из пластин ~0.5мм, вопрос собственно, что посоветуете?

всё таки намотал на этом железе силовик под чампоподобное, под диодный мост, по рассчетам 320 анодки и накал со средней точки
думаю сделать микро голову с ним.


... и добавил:

такой вопрос, чем можно обработать ржавое железо, ну там поварить, пополаскать чем, что бы ржа отпала и не хотела лезть? кроме преобразователя ржавчины
« Последнее редактирование: Марта 30, 2015, 21:42:20 от niz »

Оффлайн Ерёма

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #399 : Апреля 09, 2015, 23:14:49 »
Ой, я недавно отмывал ржавое железо кажется офтофосфорной кислотой, или что то в этом роде. сам в  химии не силён, так что могу ошибиться. Она , эта жидкость, есть на работе в котельной, для промывки чего-то, я с приятелем развёл её в дистиллированной воде примерно 1:10 и железо в стеклянную баночку на часок, всё. Потом каждую пластинку протёр тряпочкой. Стало чище. За правильность метода, не претендую на истину, так что ты..." два раза отмерь.. далее по тексту. Могу завтра фотки сделать как железо выглядит, было вообще "скучное".

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5743
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #400 : Апреля 10, 2015, 12:14:17 »
Теперь его нужно лакировать с одной стороны

Оффлайн Sofa_Guitarrero

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Диванщик! Из палаты мер и весов! BMWMotorrad-труЪ!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #401 : Апреля 10, 2015, 17:31:24 »
Фосфаты кстати довольно прочны и должны быть неэлектроповодны. Мейби и лачить не надо?

Оффлайн RomYch13

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 507
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #402 : Апреля 13, 2015, 10:37:52 »
Доброго времени суток!
Помогите, пожалуйста, определиться с железом для выходного трансформатора маломощного ПП-оконечника!
Из "доноров" есть Ш-железо от старинного отечественного трансформатора с тонкими пластинами и сечением керна 4,5 см.кв.
И Ш-железо от сгоревшего трансформатора от зарядника шуруповерта с пластинами 0,5-0,6 мм и сечением керна 6,5 см.кв.
Какое лучше использовать?
КМК, лучше отечественное, но интересны все мнения и советы.

Оффлайн SHPAK

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #403 : Апреля 13, 2015, 13:07:42 »
Смотря под что мотать, но по сути как мне показал жёсткий опыт с фендером 5е3 , в котором я поставил железо 0,35 насчитал низы аж на 50 гц и индукцию 7000 гсс, и 3 секции забабахал. В итоге на выходе по сути получился хороший выходник...так я думал...
 НО, когда я его включил, бас ГЭ верха нету, звук ХЭ... А затем знающий чел подсказал, что гитарные выходники должны быть лоу-фай, т.е фуфлолые... После чего я перемотал транс на 80 гц и 10000 Гесс и все звук бэнчик... Фендер зазвучал. Поэтому для наших гитарных дел пойдёт я думаю любой транс, главное чтобы по сечению был запас. Даже тс 180 с бабушкиного телевизорав по слухам впендюливал фирме...
 По сечению бери 6,5 квадратов по-моему 4 кв для двухтактника маловато.

... и добавил:

Ребят, подскажите пожалуйста кой какие данные, чтобы я опять не протупил с выходником.
Итак хочу собрать такую вещь.
Двухтактник на двух г807
Фазик 6н2п
Преамп слоректотвин на 6н2п
Выходник снят с ту 100
Пассивный разрыв.

Необходимы такие данные для расчёта выходника
-какое сопротивление между анодами у г-807 пп
-сколько брать низа герц
-какую максимальную индукцию в сердечнике брать гсс
-какая будет приблизительная мощьность
Или мож ненадо ничего перематывать, ведь этот выходник изначально создавался под эти лампы??
Буду благодарен за любую инфу.
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2015, 13:21:02 от SHPAK »

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3555
  • Мохнатый
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #404 : Апреля 13, 2015, 13:46:50 »
SHPAK, ну не стоит так уж обобщать. Не все гитарные трансы лоуфай и т.д. Но специфика важна, да)